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Il Comune di#Mirandola cerca professionisti: ingegneri, architetti contattare la Polizia Municipale: 0535/611039, 800/197197.
geologi no, eh....


the sands of time were eroded by the river of constant change
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L'avevo notato anche io....

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Ha fatto 3 repliche forti.... si è spostato ad ovest.... terribile shocked

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Il sito del CNT con la lista dei terremoti è per me irragiungibile.

Però c'è l'account Twitter sperimentale che funziona!

INGVterremoti

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Io sono a Milano e la scossa delle 13 l'ho sentita benissimo, ma che succede? Ho sentito da un rappresentante dell'INGV che si tratta di terremoti distinti. Sono un pò inquieta se devo dire la verità :-(

I miei vivono a Massa Carrara e l'hanno sentita bene e forte anche loro.

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Per l'ennesima volta una discrepanza di magnitudo tra ING e USGS:
INGV-Tweet dà MI=5.3 (scossa ore 10.55 UTC)
USGS Mw=5.6 stesso evento
Non capisco perchè continuino a non fornire la magnitudo come MW; c'è qualche ricercatore dell'INGV che possa chiarire il motivo?

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Anche per il terremoto dell'Abruzzo capitò lo stesso e un ricercatore INGV rispose così:
Chiarimento sulla magnitudo in Abruzzo
06/05/09
Gentili signori,
vi ringrazio innanzitutto per l'interesse. Cerchero` di essere breve.
Non dovete stupirvi di queste discrepanze, per vari motivi. In primo luogo le due "misure" sono stime derivate da dati, che sicuramente sono diversi in partenza: l'USGS per questa soluzione indica come stazione piu` vicina una stazione a 26 km. Significa che la localizzazione USGS e` fatta su scala globale. In altre parole, all'USGS importa avere un'idea grossolana (neppure tanto, in fondo: in termini di km le due soluzioni differiscono di una decina di km). L'errore associato e` di alcuni km, mentre per la stima INGV e` di frazioni di km, come potete immaginare, visto che le nostre stazioni sono molto piu` vicine all'epicentro (assumendo che la posizione della prima stazione che registra l'evento e` l'epicentro avremmo un'errore inferiore a quello USGS, ovviamente).
Ci sono altre cose che influiscono abbastanza pesantemente nella determinazione dell'origine del terremoto: p.e. le ipotesi sulla velocita` delle onde sismiche nell'interno della Terra. Il calcolo dell'ipocentro avviene sostanzialmente confrontando i tempi osservati di arrivo delle onde sismiche alle stazioni e i tempi previsti secondo le velocita` nel sottosuolo: capite che differenze nelle velocita` sono destinate a portare a differenze nei risultati. Mentre l'USGS adopera delle tabelle di velocita` su scala globale (ovvero su tutta la Terra), l'INGV usa delle tabelle calcolate per l'area italiana (un po' di piu` ovviamente).
Per la magnitudo la situazione e` anche peggiore: non e` specificato in nessuno dei due casi di che magnitudo si tratti, perche` purtroppo ne esiste una lunga serie ed e` normale che le varie magnitudo non si "parlino" alla perfezione. La stima INGV e` la Magnitudo Locale (quella definita proprio da Richter, come l'ampiezza massima su uno strumento campione, denominato Wood Anderson, corretta per la distanza, etc.etc.). La Magnitudo Locale (ML) e` definita solo fino a 600 km (ovvero non e` corretto adoperare stazioni piu` lontane di 600 km dell'epicentro) e, come saprete, satura (non da` risultati soddisfacenti per i terremoti piu` forti). Per superare queste limitazioni (distanza e saturazione) i sismologi hanno fatto ricorso ad altre magnitudo, con la speranza che negli intervalli in cui queste magnitudo sono definite, le stime fossero equivalenti. Questo non sempre avviene.
Detto questo, se INGV e USGS usassero le stesse stazioni, la localizzazione diversa potrebbe essere sufficiente a giustificare una differenza di 0.1 di magnitudo (purtroppo una discrepanza minima di fatto, rispetto alla realta` delle stime che uno puo` trovare sul web). Se ci aggiungiamo che probabilmente non solo non stiamo usando le stesse stazioni, ma probabilmente neppure la stessa magnitudo, allora vi stupirete che le stime siano cosi` vicine.
Un ultima osservazione: senza peccare di campanilismo, state certi che la localizzazione e la stima di magnitudo dell'INGV e` per i terremoti italiani la migliore che possiate trovare, per il semplice motivo che abbiamo la rete sismica che copre totalmente il nostro Paese e lo copre molto da vicino. Non penso che nessuno degli specialisti del campo ci contesti questo.
Spero di aver soddisfatto la vostra curiosita` e vi prego di ricontattarmi se qualcosa non vi e` chiaro. Salvatore Mazza

chiarimento-sulla-magnitudo-in-abruzzo

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Premesso che non sono un geofisico, ma un geologo, non sono del tutto convinto che la misurazione INGV (in termine di magnitudo)sia quella più precisa e corretta, visto che parlando con uno dei sismologi dell'USGS di Golden (CO),all'epoca del terremoto in Abruzzo, mi aveva confermato che la misurazione fornita dall'INGV era errata o meglio non precisa perchè avevano proprio usato la Magnitudo locale. Quello che poi ho notato per magnitudo tra 5-6 e che Ml "sottostima" di circa 0.3 il valore della Mw. Ovviamente quello che poi conta maggiormente a livello di rischio locale sono le PGA misurate, spettri e tutti gli altri parametri.
Grazie comunque della risposta.

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Ragazzi cosa sta succedendo?? io sto impazzendo sto male seriamente...

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bah
l'amercanofilia spinta all'eccesso è deleteria, e ridicola

Soffriamo da sempre di complessi di inferiorità, anche quando non ce ne è bisogno

1) tra INGV sul posto e USGS in Colorado mi fido di più dell'INGV

2) si tratta di cose diverse Ml ed MW sono due misure diverse (esempio non calzante ma empiricamente chiarificatore Galloni contro Litri stessa grandezza - volume - misurato con due unità diverse. In più ad essere sofistici per Ml ed Mw non è neanche la stessa grandezza)

3) penso, ma qui non sono certo, dal punto di vista sismologico la MW collega l'energia con le dimensioni del movimento lungo la faglia che ha prodotto l'evento e quindi dà un'idea dell'evento sismologico, la Ml invece dà una indicazione di maggior chiarezza per la Protezione civile, per capire gli effetti locali ed al suolo!

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