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Intanto nuova scossa ieri sera alle 9.30 circa; l'ho sentita distintamente anche se non tuttti in casa se ne sono accorti....a quasi 70 km dell'epicentro presunto.
Geokotto mi scuserà ma sono più interessato algi effetti, in particolare alla liquefazione di questa serie di sismi. In particolare se si sono ripetuti.
Per le cause poi si vedrà (oltre al geoforum c'è la magistratura se si è convinti di aver ragione.....) Certo che preferirei che il forum venisse monopolizzato da chi è sul campo.


"laudato si mi signore
per sora nostra acqua
tanto umile et preziosa et casta" S. Francesco d'Assisi

Vorlicek Pier - Andrea
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Originariamente inviato da: gekotto

Infatti sia nel fracking(ricerca di gas)che nello stoccaggio di gas,si finisce per avere,nel creare i sti,enormi quantità di materiale di scarto che poi vengono stipati in profondi pozzi col liquido tenuto ad alta pressione

questi liquidi ad alta pressione lubrificano la faglia funzionando la trigger..
e cmq alterano gli equilibri sotterranei..



Fra la innumerevoli idiozie, farneticazioni e insulti che ha scritto, questa però mi sembra una cosa razionale, non del tutto impossibile, almeno in teoria. Non conosco bene la situazione emiliana da questo punto di vista, e non ho una chiara idea in generale dell'entità delle reiniezioni di fluidi, delle pressioni a cui vengono iniettati, etc., ma è possibile che agiscano da lubrificanti lungo le faglie (quindi come concausa, ma non come fattore primario) favorendo l'innesco di sismi? Che ne pensate di questo, a parte i vari fanatici complottisti?

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Originariamente inviato da: Forren
è possibile che agiscano da lubrificanti lungo le faglie (quindi come concausa, ma non come fattore primario) favorendo l'innesco di sismi? Che ne pensate di questo, a parte i vari fanatici complottisti?
Si, ma..... di quali ordini di grandezza stiamo parlando? Se è difficile dimostrare che le perturbazioni gravitazionali lunari (ad es.) hanno un effetto, figuriamoci una "punturina di zanzara".....

Agendo da lubrificanti, potrebbero trasferire il carico da un posto all'altro, ma la domanda resta: di quali ordini di grandezza si parla? Una di queste iniezioni potrebbe "lubrificare" quanti km3 di roccia?

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giusto. e l'inerzia del sistema, confrontiamo le masse


michele conti
fatti non foste per viver come bruti ma per seguir virtute e conoscenza
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Originariamente inviato da: michelec
giusto. e l'inerzia del sistema, confrontiamo le masse

Condivido. Per fare un paragone secondo me è come pensare di mettere una decina di bottiglie di cocacola con la mentos dentro aldisotto della trave di fondazione di un un condominio di 5 piani.


Impara l'arte e mettila da parte!
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Una considerazione: a mio avviso le pratiche di reiniezione o quant'altro non possono *creare* terremoti, eventualmente *anticipare* quelli che *comunque* sarebbero avvenuti (triggering).
Ne sappiamo certamente POCO, ma come estrema conseguenza (a livello di discussione) potrebbe essere che addirittura le attività antropiche, qualora in grado di anticipare il sisma, ne rendano l'energia minore.
Prevenzione, Prevenzione, Prevenzione!


«E quando si svegliò, il dinosauro era ancora lì" (Monterroso)
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Originariamente inviato da: dacodac
Una considerazione: a mio avviso le pratiche di reiniezione o quant'altro non possono *creare* terremoti, eventualmente *anticipare* quelli che *comunque* sarebbero avvenuti (triggering).
....o anche posticipare. Bisogna vedere come si affiancano.

Resta sempre da definire la quantità di energia in gioco.
E poi un'altra considerazione: se fosse vero che queste tecniche "innescano", perchè non utilizzarle per prevenire? Si potrebbe attuare una campagna di "scarico" tenendo temporaneamente al riparo beni e persone, effettuare lo scarico e poi riprendere le normali attività. Se la tecnica è buona e dà risultati, perchè la comunità non se ne avvantaggia?

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Per dirimere i vostri dubbi in merito, vi invito ad ascoltare l'intervista di rai3scienza al prof.Mucciarelli (trovate il link sul suo post, dietro).


The road not taken
(Robert Frost)
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Riporto in allegato parametri sismici per il Comune di Argenta (Fe) Zona sismica 2 (simulazione che chiunque può fare).
I parametri sismici considerati sono Tr 475, probabilità di superameto 10 per cento, terreno classificato C. Utilizzando il tuo ragionamento, che condivido pienamente, ottengo 0.16 x 1.5 = 0.24 che sono i valori da te riscontrati utilizzando il valore massimo PGA per zona 3, ossia 0.15.
Non credete ( e qui mi rivolgo a tutti quelli che vogliono rispondere) che sia più logico pensare che i comuni colpiti dal sisma siano sottostimati e che la logica dica che questi comuni dovrebbero essere classificati come Argenta nel Ferrarese? (se ho detto baggianate vi prego di correggermi, ma questo è il mio pensiero).
Cordiali saluti

P.S. Ieri sera in paese abbiamo sentito una maledetta legnata (Felonica, Sermide)

Immagini allegate
report_4-6-2012_10-6 argenta.pdf (9.32 KB, 12 download)

Ognun vede quel che tu pari, pochi sentono quel che tu sei – Niccolò Machiavelli
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Beh però anche il prof Mucciarelli parla di progetti quando invece pare che da lungo tempo operino imprese che iniettano.

Quello che posso dire a Gekotto chiedendogli per favore di non inondarci di post ma di editare casomai i presenti, e' che su questo sito non sono attivi che professionisti che si occupano dei primi 15-30 di crosta terrestre e non di specialisti di perforazioni profonde e loro conseguenze sismologiche e che quindi qui ad esclusione di Mucciarelli non potrà trovare pane per i suoi denti.

Credo che le società colpite dal sisma se il fenomeno dovesse essere quantomeno verificabile non esiteranno, visti i danni, a chiamare in causa chi ha iniettato nel sottosuolo qualcosa.


"Prosunt omnia quae obstant"
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