...in tutta la tua valutazione non scorgo risposte alle mie domande?...quindi poi se cortesemente vuoi rispondermi altrimenti la prenderò come un riconoscimento della vignetta che ho postato.

Ovviamente non sei tu la figura preposta alla valutazione delle mi campagne indagini....che per altro così sarai più contento non hanno neanche mai visto la realizzazione di un sondaggio a 30m per la realizzazione di una down-hole

In merito alle potenzialità di un penetrometro, forse ti sfugge che con esso, oltre a fare CPT DPSH CPTU e CPTE si possono anche prelevare campioni indisturbati sino a 5/6m...e se lavori su coltri coesive il gioco è abbastanza facile....e udisci udisci POCO ONEROSO!

...ma poi scusa, nelle NTC è detto da qualche parte che dobbiamo fornire i parametri geotecnici drenati e non drenati...?

Se Tu sei geologo iscritto all'Ordine, siamo messi maluccio.
La scelta dell'indagine è dipendente dalla situazione geologica, dalla importanza dell'opera, dalla presenza di eventuali rischi geologici ecc..
Nella maggioranza dei casi, per opere non importanti, la prova penetrometrica dà un rapporto ottimo qualità-prezzo, sia che tu abbia il penetrometro o no.
Sono tuttavia convinto che si dovrebbero utilizzare di più i laboratori geotecnici anche se purtroppo danno un valore puntuale anche nella terza dimensione e i costi sono generalmente più alti anche per il fatto che dobbiamo aggiungerci il costo del prelievo.

Geodesi condivido appieno il tuo pensiero.

chi accusa Stefano Tucci non è un geologo libero professionista operante in Italia

Il mio cognome è CECOSLOVACCO!!!!

Caro Stefano Tucci, vuoi da me una risposta alla domanda " come mai il C.S.LL.PP. ha messo il penetrometro facoltativo". La domanda dovresti rivolgerla al S.T.C. e non a me. Azzardo tuttavia una risposta. Probabilmente è stata una richiesta delle ditte iscritte all'ANISIG con la motivazione che in alcune regioni, a causa della loro natura litologica, non si eseguono, in genere, prove penetrometriche, come in Calabria. Ovviamente se fosse dipeso da me l'avrei inserita come obbligatoria. Non ce l'ho nè con i penetrometristi, nè con i penetrometri avendo iniziato l'attività nel settore di dette prove con un penetrometro statico "Gouda". E' l'uso indiscriminato del penetrometro che non condivido. La letteratura al riguardo è chiara. Le numerose correlazioni esistenti sono valide solo per quei terreni dove sono state sperimentate. Senza considerare che per i terreni coesivi le prove penetrometriche non forniscono i parametri di resistenza al taglio in termini di tensioni efficaci, nè i parametri di compressibilità. Un'altro limite è dato dalla profondità significativa che le norme prescrivono di indagare, da una volta a due volte la minima dimensione della fondazione. Quante volte il rifiuto si è avuto a 1 - 2 metri di profondità? In questo caso che facciamo allunghiamo la prova?. Siamo seri!!!!
Infine le prove penetrometriche dinamiche non permettono di individuare se il terreno ha comportamento prevelentemente coesivo o prevalentemente granulare. Sbagliare tale approccio significa mettere fuori strada il progettista. Più di una volta mi è capitato di constatare tale errore. In tale caso è meglio nessuna indagine!!!!!
Per ultimo ho qualcosa da ridere sull'esortazione " udisci udisci". Udire è un verbo irregolare. La seconda persona del presente indicativo è odi e non udisci.

...se non hai capito che ti ho scritto udisci appositamente non ci posso fare niente, considerami anche un ignorante in itaGliano...oltre che in geologia
...poi perchè ti accanisci con le dinamiche quando un TG200 ti consente di fare CTP CTPE CTPU e se proprio hai granulari DPSH...
Per disquisire sulla profondità di indagine francamente sono sfinito....se ti pagano i sondaggi su substrato arriva pure fin dove vuoi che ti devo dire...

Per geomauro45:

Temo che a questo mondo esistano geologi che riescono a farsi pagare un sondaggio a 30 m + down hole + relazione geologico tecnica per una villetta!!!!

Ti prego dimmi dove lavori che vengo da te!!!

A parte gli scherzi (scusate l'ilarità ma a volte sorrido quando sento certe cose) come credi di poter far pagare un prezzo così alto per lavori piccoli quando si e no riescono a pagarti le prove dopo 1 anno???
Il penetrometro è uno strumento (se usato coscentemente e con intuizione ponderata) che serve per dare le indicazioni corrette e che ti può permettere di raggiungere un buon compromesso tra dati raccolti e conoscenza dei parametri geotecnici!!

Da quando da argille tu ricavi parametri efficaci?? Cosa dai un phi' ed un c'????

Credo che le certificazioni così come sono impostate siano solo un taglio netto alla professionalità ed alla conoscenza che i geologi si sono fatti in tutti questi anni!!! Bisognerebbe mettere insieme tutti i dati raccolti e finalmente far comprendere quanto sia importante ed a volte risolutivo l'uso del penetrometro sopratutto in questi anni di cresi!

Si muove qualcosa?
http://cngeologi.it/2012/06/22/cng-e-decreto-sviluppo-2/

Capisco che non abbiate una grande considerazione del CNG, ma pensate che una cosa del genere non la seguissimo già da tempo?

Come ho già detto, pensate che quando scrivevo, ben prima del decreto, che le sentenze del TAR (nonostante alcuni geoavvocati dicessero il contrario) avevano fatto innervosire il CSLLPP e i rappresentanti dei laboratori autorizzati e la sentenza del Consiglio di Stato non aveva risolto (per loro) la situazione e si sarebbero rivolti al ministero, dicessi le cose così tanto per cazzeggiare o perché le sapevo.

Quindi quando vi dicevo che gli avremmo reso la vita difficile era perché erano già in corso le iniziative (ufficiali e non) per contrastare il tutto (che poi ci riesca dato che sono in ballo grossi interessi e la confindustria è tutto da vedere, ma ce la stiamo mettendo tutta).

Il Comunicato Stampa, fatto uscire dopo la riunione congiunta con gli OORR (in cui si discusso della cosa) è solo una delle iniziative in atto per contrastare questa iniziativa.

Saluti.
Giuliano Antonielli

P.S. criticate pure (per favore senza insultare e senza lanciare accuse che non stanno nè in cielo nè in terra), ma abbiate un po' più di fiducia.