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#143421 22/10/2017 09:47
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Buona domenica,
sottopongo alla Vostra attenzione la seguente casistica e mi piacerebbe sapere un parere di voi colleghi.
Ammettiamo il caso di Geologo inserito in RTP per progettazione definitiva, esecutiva di servizi di ingegneria nell'ambito dissesto idrogeologico con percentuale del 7%.
Vi chiedo se, il capogruppo e gli altri mandanti dello stesso RTP con percentuale superiore al geologo possano arrogarsi la facoltà di decurtare la sua parte subaffidando informalmente parte della relazione geologica ad altro geologo "amico" dell'amministrazione, senza preventivamente informare il geologo dell'RTP sugli aspetti economici.
In pratica il geologo dell'RTP avrebbe il requisito in quanto firmerà la prestazione relazione geologica di un lavoro pubblico, ma allo stesso tempo vedrà ridotta in maniera significativa la propria parcella.
Ritengo che formalmente si tratti di un subappalto non formalizzato.
Secondo voi quali sono gli strumenti di tutela per il professionista che incorre in queste problematiche?
La vidimazione della parcella da parte dell'ordine potrebbe essere una strada?
Che vi risulti, la liquidazione della parcella avviene da parte dell'ente appaltante (parlo di amministrazioni Comunali) o direttamente da parte del capogruppo dell'RTP?
Grazie in anticipo a chi ha avuto esperienza in questo genere di situazioni "scomode".

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Semplice: se l'RPT è stata formalizzata, come deve essere per legge, con le percentuali spettanti a ciascuno, basta che il geologo mandatario invii al mandante dell'RPT la fattura per tutta la sua percentuale. Se quello non la paga gli fa causa...

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Certo l'RTP è stato formalizzato davanti al notaio, ovviamente l'altro geologo non figura formalmente quindi, di fatto, il voler subaffidare una relazione geologica o parte di essa ad un loro amico geologo rappresenta un illecito.
Ma prima di iniziare una causa vera e propria, lei ritiene utile far vidimare la parcella dall'ordine?
Una volta che l'Ordine prende atto che a fronte di una progettazione
di alcune centinaia di migliaia di euro, al geologo venga riconosciuta una parte nettamente inferiore a quanto previsto nel RTP e nei parametri di riferimento sulle OO.PP., cosa può fare a quel punto?

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Non vedo altra strada se non l'azione legale per inadempimento contrattuale tra le parti costituenti l'RTP.
Rimango perplesso su questo:
"In pratica il geologo dell'RTP avrebbe il requisito in quanto firmerà la prestazione relazione geologica di un lavoro pubblico, ma allo stesso tempo vedrà ridotta in maniera significativa la propria parcella."
Vuol dire che tu firmerai un lavoro svolto da altri?? E il tutto in palese violazione del codice deontologico sia da parte tua che da parte del collega "amico dell'amministrazione"??? crazy
Poi non lamentiamoci ....

Ultima modifica di grannisi; 22/10/2017 17:39.

"La libertà comincia dall'ironia." Victor Hugo, Leggenda dei secoli, 1859
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Originariamente inviato da: SanteDelliCarri
Certo l'RTP è stato formalizzato davanti al notaio, ovviamente l'altro geologo non figura formalmente quindi, di fatto, il voler subaffidare una relazione geologica o parte di essa ad un loro amico geologo rappresenta un illecito.
Ma prima di iniziare una causa vera e propria, lei ritiene utile far vidimare la parcella dall'ordine?
Una volta che l'Ordine prende atto che a fronte di una progettazione
di alcune centinaia di migliaia di euro, al geologo venga riconosciuta una parte nettamente inferiore a quanto previsto nel RTP e nei parametri di riferimento sulle OO.PP., cosa può fare a quel punto?

L'altro geologo non figura, quindi non fattura, mi pare tanto semplice...
La vidimazione non serve a nulla, se tu non ti difendi perchè dovrebbe farlo l'ordine al posto tuo? sei tu che ti devi difendere e chiedere quello che ti spetta.
Ma poi chi è che dice che la relazione la deve fare "quell'altro"??? Non ti puoi imporre e dire che la relazione è di tua competenza?
E poi, saresti disposto a firmare la relazione fatta da qualcun'altro?
Se tu ti rifiuti ti firmare tutto l'RTP ci rimette. A mio avviso hai tu il coltello dalla parte del manico... non lasciartelo sfuggire...

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La vigente normativa (D.Lgs n.50/2016 e Delibera Anac n.973/2016) espressamente vieta il subappalto (palese o fittizio) della Relazione geologica. Il Geologo deve essere chiaramente individuato già in sede di gara proprio per l'esigenza di rendere evidente la sua partecipazione e la responsabilità che ricade in capo a tale progettista specialista.

La RTP commette un illecito da segnalare immediatamente alla Committenza che adotterà i sicuramente provvedimenti sanzionatori.

Per quanto concerne la vidimazione delle parcelle gli Ordini non hanno più l'originaria competenza in materia che è stata espropriata con la Legge Bersani del 2006 (abolizione dei minimi tariffari), con il Decreto "Salva Italia del Governo Monti (abolizione tout court delle tariffe professionali), con l'introduzione dei Decreti ministeriali sui "parametri di riferimento" n.140/2012 (incarichi privati, competenza del giudice) e del 17.06.2016 (incarichi pubblici).

Mi sorge un dubbio. Il soggetto di cui si parla è RTP o STP?

Andrea Maniscalco
Presidente Emerito
Sindacato Gelogi (Singeop)

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Il geologo è in RTP formalmente costituito davanti al notaio, ed ha già firmato l aggiudicazione definitiva, l'altro geologo non figura in RTP ma da "accordi interni" con l'amministrazione comunale sembra che gli spetti una parte della prestazione relazione geologica. Forse è il caso di risolgersi all'ANAC visto che il marciume è interno alla stazione appaltante.
Grazie per i suggerimenti.

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Gli "accordi interni" (all'Amministrazione?, tra RTP e Amministrazione?) nel caso in oggetto non hanno alcun valore giuridico e pertanto Lei ha facoltà di denunciare il fatto:
- all'ANAC, all'AGCOM ed eventualmente alla Procura della Repubblica

Nella RTP (Raggruppamento Temporaneo tra Professionisti) i componenti mantengono ciascuno la propria individualità sotto ogni profilo (deontologico, civilistico, fiscale, tributario) e risponde personalmente degli atti professionali prodotti. Non esistono quote percentuali di partecipazione.

Il corrispettivo della prestazione geologica, geotecnica, sismica, è determinato ai sensi del Decreto ministeriale del 17.06.2016 in funzione del valore "V" dell'opera da progettare, del grado di complessità "G", del parametro "P" calcolato con la formula acclusa, le aliquote "Q" relative a ciascuna fase di progettazione.

Andrea Maniscalco
Presidente Emerito
del Sindacato Geologi (Singeop)

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Grazie a tutti per le vostre risposte cui terrò sicuramente in considerazione, negli sviluppi di questa vicenda.


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