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#145159 - 19/02/2019 11:38 Costo relazione geologica per realizzazione villetta monofamiliare
The rock Offline
Junior Member

Registered: 19/02/2019
Post: 2
Sig.ri buongiorno,

sono un collega iscritto da poco all'Ordine dei Geologi.
Devo redigere uno studio geologico per la realizzazione di una villetta monofamiliare bipiano, di circa 100 mq, in una zona collinare interessata da una frana a scorrimento rotazionale inattiva riportata sulle carte del PAI e MZS.
Purtroppo ad oggi un tariffario in vigore non esiste ed ho constatato che molti colleghi si svendono.
Gentilmente chiedo un consiglio ai colleghi più esperti su come meglio muovermi.

Grazie

Cordiali saluti

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#145161 - 19/02/2019 14:18 Re: Costo relazione geologica per realizzazione villetta monofamiliare [Re: The rock]
geodario Offline
Member

Registered: 22/01/2007
Post: 403
Loc: Treviso
caro the rock, più che un problema di sedime (100 mq) qui mi preoccupa molto di più il fatto che il sito sia interessato da "...una frana di scorrimento rotazionale inattiva...". Il costo di una tua relazione dipende molto dalla tipologia e dal numero delle indagini che sicuramente andranno previste nell'area.
Non conoscendo la zona non posso sbilanciarmi sulla loro consistenza. In parole povere più indagini hai e più impegno ti viene richiesto. Oltre all'enorme responsabilità di dare la compatibilità ad una costruzione in zona di frana, seppur inattiva.
Ci sono inoltre altre variabili. Esempio la buona conoscenza dei luoghi potrebbe limitare il tempo dedicato alla doverosa ricerca bibliografica. Insomma non è facile sparare una cifra!
Mi spiace, non so se altri colleghi ti possano essere di maggiore aiuto
buon lavoro

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#145164 - 19/02/2019 18:32 Re: Costo relazione geologica per realizzazione villetta monofamiliare [Re: geodario]
AD70 Offline
Member

Registered: 09/12/2009
Post: 881
Loc: Lazio
Concordo con geodario,
aggiungo solo che per farti un'idea dovresti verificare:
-le norme tecniche di attuazione del PAI e la classificazione della frana in esame (es. frana inattiva perché già consolidata, procedure per lo stralcio della frana oppure per una nuova perimetrazione dell'elemento, interventi ammessi in base a pericolosità e/o rischio, ecc.)
-le norme regionali in materia di MZS (potrebbe essere necessario produrre uno studio di MZS superiore al livello 1)
-ecc...

Il lavoro potrebbe essere veramente molto e con tempistiche incerte!

probabilmente dal punto di vista tecnico-economico-amministrativo ti conviene procedere per fasi evitando quindi un unico preventivo.
_________________________
La Luna piena minchionò la Lucciola - Sarà l'effetto dell'economia,
ma quel lume che porti è deboluccio... - Sì, - disse quella - ma la luce è mia! (Trilussa)

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#145167 - 19/02/2019 21:43 Re: Costo relazione geologica per realizzazione villetta monofamiliare [Re: The rock]
mccoy Offline

M
Member
****

Registered: 22/03/2004
Post: 7995
Attenzione alle responsabilità! La frana è inattiva, ma può riattivarsi? qual'è la classificazione del PAI? Se la frana si riattiva e causa vittime sarai automaticamente indagato per omicidio (plurimo) colposo, a meno che la relazione sia perfettamente blindata. E questo può essere costoso...
_________________________

"Data speak for themselves" -Reverend Thomas Bayes 1702-1761
P(Ai|E)=(P(E|Ai)P(Ai))/P(E)

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#145185 - 21/02/2019 18:10 Re: Costo relazione geologica per realizzazione villetta monofamiliare [Re: mccoy]
Maniscalco Offline
Member

Registered: 14/10/2008
Post: 126
Il consiglio che il giovin Collega The rock (brutto malvezzo di nascondersi dietro gli presudonimi) chiede è di natura economica facilmente risolvibile applicando i "decreti parametri" ministeriali n.140/2012 (Capo V, tab. Z-1 e Z-2) per prestazioni rese a Committenza privata ovvero quello del 17.06.2016 per le opere pubbliche.
Ciò premesso mi appare opportuno ammonire The rock che l'argomento è di estrema delicatezza e complessità nonché foriera di gravi e pesanti responsabilità civili,, penali e professionali.
E' in grado di appurare con assoluta certezza, adeguatamente documentata, se il sito è effettivamente stabile e idoneo alla costruzione?
Se il Committente non mette a disposizione le necessarie risorse (discretamente elevate)è preferibile rinunciare all'incarico.
Andrea Maniscalco

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#145188 - 22/02/2019 08:15 Re: Costo relazione geologica per realizzazione villetta monofamiliare [Re: Maniscalco]
anticlinale Offline
Member
****

Registered: 24/02/2003
Post: 943
Loc: Pianeta Terra - Via Lattea est...
Originariamente inviato da: Maniscalco
Il consiglio che il giovin Collega The rock (brutto malvezzo di nascondersi dietro gli presudonimi) chiede è di natura economica facilmente risolvibile applicando i "decreti parametri" ministeriali n.140/2012 (Capo V, tab. Z-1 e Z-2) per prestazioni rese a Committenza privata ovvero quello del 17.06.2016 per le opere pubbliche.
Ciò premesso mi appare opportuno ammonire The rock che l'argomento è di estrema delicatezza e complessità nonché foriera di gravi e pesanti responsabilità civili,, penali e professionali.
E' in grado di appurare con assoluta certezza, adeguatamente documentata, se il sito è effettivamente stabile e idoneo alla costruzione?
Se il Committente non mette a disposizione le necessarie risorse (discretamente elevate)è preferibile rinunciare all'incarico.
Andrea Maniscalco



maniscalco, ancora qui, ma non è ora di godersi una meritata pensione? grin

concordo sulla sua analisi ma mio malgrado devo riprenderla sulla questione dei nickname.
Gli pseudonimi sono un'altra cosa.

pseudonimo
/pseu·dò·ni·mo/
aggettivo e sostantivo maschile
Falso nome, di cui si servono spec. alcuni scrittori, per necessità oggettive (censura, regime di non libertà) o soggettive (espressività, anonimato per ragioni sociali o affettive).
(Ad esempio un mio amico che scrive racconti si firma Ettore Malacarne ma il suo vero nome è un altro)


nickname: sostantivo (NDR non c'è la sillabazione trattasi di neologismo da lingua straniera)
Nome abbreviato o soprannome assegnato a un utente in un sistema di posta elettronica o in un ambito di discussione sulla rete.


in rete si usano i nickname, se non li può soffrire deve tornare alla carta a cui era abituato oppure aprire un canale suo di geologia dove è obbligatorio iscriversi utilizzando dati sensibili come il nome, cognome, indirizzo e professione (di cui forse non lo sa ma in rete abbondano birichini che ne sono alla continua ricerca...)


Edited by anticlinale (22/02/2019 08:21)
_________________________
..

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#145189 - 22/02/2019 09:55 Re: Costo relazione geologica per realizzazione villetta monofamiliare [Re: anticlinale]
Maniscalco Offline
Member

Registered: 14/10/2008
Post: 126
Suo malgrado sto ancora sul pezzo e continuo ad adoperarmi per la crescita dei Geologi sul piano etico, civile ed economico. Esercito la Professione e andrò in pensione quando il buon Dio vorrà.
Non mi attardo su sterili e inutilmente improduttive polemiche lessicali che sviano dal quesito posto dal giovane Collega ancora evidentemente inconsapevole delle pesanti responsabilità che si andrebbe ad assumere, indipendentemente dall'ammontare della parcella.
Andrea Maniscalco

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#145195 - 25/02/2019 08:46 Re: Costo relazione geologica per realizzazione villetta monofamiliare [Re: Maniscalco]
anticlinale Offline
Member
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Registered: 24/02/2003
Post: 943
Loc: Pianeta Terra - Via Lattea est...
Originariamente inviato da: Maniscalco
Suo malgrado sto ancora sul pezzo e continuo ad adoperarmi per la crescita dei Geologi sul piano etico, civile ed economico. Esercito la Professione e andrò in pensione quando il buon Dio vorrà.
Non mi attardo su sterili e inutilmente improduttive polemiche lessicali che sviano dal quesito posto dal giovane Collega ancora evidentemente inconsapevole delle pesanti responsabilità che si andrebbe ad assumere, indipendentemente dall'ammontare della parcella.
Andrea Maniscalco



Il malgrado non è certo mio che ho uno stipendio tutti i mesi ma magari dei molti giovani professionisti che potrebbero trovare certamente più spazio se le vecchie generazioni si mettessero finalmente a riposo... questo accade in tutti i settori compreso il pubblico quando i pensionati escono dalla porta e rientrano dalla finestra con un contratto a partita iva.


Edited by anticlinale (25/02/2019 08:47)
_________________________
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#145224 - 07/03/2019 17:12 Re: Costo relazione geologica per realizzazione villetta monofamiliare [Re: The rock]
g.luca72 Offline
Junior Member

Registered: 17/09/2009
Post: 21
- inquadramenti, valutazioni preliminari di carattere geologico inerenti la frana, se inattiva, ed eventuali possibilità di riattivazione, ricerche bibliografiche e rilievi.... COMPATIBILITA' dell'opera da realizzare con lo stato dei luoghi..........
- indagini geotecniche in sito per la parametrazione geotecnica dei terreni + indagini geofisiche + prove di laboratorio? shocked

- elaborazione di tutti i dati dati e prescrizioni geotecniche ecc ecc

SE infine il tutto è compatibile con la situazione geologica del sito...e non è detto che lo sia....avrai lavorato molto, girato per uffici ecc ecc

vuoi una cifra? ....non meno di 3500/4000 ... (così ora si scatenerà il putiferio!!!) :-)

...e infine arriverà chi glie la farà per 1000 comprese le indagini....rischiando

in bocca al lupo!!

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#145226 - 07/03/2019 21:43 Re: Costo relazione geologica per realizzazione villetta monofamiliare [Re: g.luca72]
Acquafredda Offline
Junior Member

Registered: 13/11/2017
Post: 30
io non gliela farei per nulla non essendo sicuro che la frana si riattivi... il proprietario dorme tranquillo?? e tu??
quando impareremo a rispettare il normale corso della natura ?
scusatemi

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