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#145695 06/08/2019 10:31
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Mi sono deciso a provare Rexelite! http://itaca20.mi.ingv.it/ItacaNet_23/Ca...ULLNULLNULLNULL

A parità di criteri di ricerca al momento non ho riscontrato particolari vantaggi in relazione alla rapidità di ricerca, fattori di scala e spettrocompatibilità.
In particolare se mantengo la ricerca ancorata alla classificazione del sito (es. categoria A oppure B per ricerca accelorogrammi soft-bedrock) la differenza tra i due applicativi non si nota. Naturalmente la rapidità di ricerca di Rexelite aumenta se gli faccio ricercare accelerogrammi di stazioni di registrazione su qualunque sito (A, A*, B, B* ecc….)

Vantaggi (utili?) di Rexelite
- ricerca definendo anche il meccanismo focale, nei miei casi l’utilizzo di questa opzione non ha prodotto risultati nella ricerca
- banca dati più estesa di Rexel che forse (non nei miei casi) può condurre a tempi di ricerca minori

Alcuni piccoli problemi di Rexelite
- sembra operare con una funzione ancora più restrittiva di I’m feeling lucky di Rexel (dopo 3 min infatti la ricerca si interrompe)
- assegnati i parametri di ricerca se quest’ultima va a vuoto, ci si deve ricordare di riassegnare la classe d’uso dell’opera poiché il software si rimposta sulla condizione di default
- l’output avviene con file .acc (dico bene?) che prevedono una sola colonna di dati (accelerazione espressa in cm/s2) posta sotto parecchie righe di descrizione (relative a stazione e accelerogramma); questo non è un problema per STRATA ma lo è per altri software che acquisiscono due colonne tempo-accelerazione

Naturalmente le mie osservazioni sono limitate solo ai due casi in cui ho provato ad utilizzare Rexelite ed è per questo che volevo chiedere se qualcuno di voi ha esperienze in merito!


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Finora neanch'io ho trovato particolari vantaggi rispetto a Rexel, ma devo dire che ho utilizzato Rexelite poche volte...

Quando avrò tempo (mai frown ) mi decidero a effettuare un'analisi comparativa sito per sito.


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Ciao a tutt*

il vantaggio maggiore riscontrato nell'uso di Rexelite è la presenza di una banca dati dei terremoti, su cui effettuare la ricerca, moooolto più aggiornata.

Ad esempio, avevo avuto necessità, per un lavoro a Mirandola, del terremoto del 2012 e qui lo trovai mentre in Rexel no.

Ma magari sono io che non riesco ad aggiornare l'archivio di Rexel...

Grazie per ogni commento utile al riguardo.


cari saluti
Alberto
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Grazie a tutti!

Originariamente inviato da: mccoy
Quando avrò tempo (mai frown ) mi decidero a effettuare un'analisi comparativa sito per sito.
Serve solo un giudizio qualitativo non un'analisi statistica dettagliata con elevatissima numerosità del campione grin

Originariamente inviato da: ACorradini
il vantaggio maggiore riscontrato nell'uso di Rexelite è la presenza di una banca dati dei terremoti, su cui effettuare la ricerca, moooolto più aggiornata.
Credo che questo sia il pregio maggiore di Rexelite ..... che probabilmente si perde con il vincolo del tempo di ricerca (3 min)


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A quello che so REXEL è stato fermato come database ai terremoti del 2012, e non si aggiornerà più
REXELITE invece tiene conto anche dei sismi successivi al 2012 e viene continuamente aggiornato
saluti
Giancarlo

Ultima modifica di nolledi; 15/10/2019 08:58.
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Indirizzo alternativo:

rexel - orfeus

NTra parentesi sto notando che viene aggiornato anche con i dati del database giapponese Knet


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Alcuni colleghi mi segnalano che Rexel non si avvia più nelle nuove architetture windows.
Anch'io di recente ho avuto problemi dopo il più recente aggiornamento di W10.

Per adesso l'unica soluzione che mi viene in mente è provare a installare il più recente compiler della Matlab, dopo di ciò non rimane che passare definitivamente a rexelite, purtroppo.


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.......oppure (non solo per rexel) si deve dedicare un computer vecchio a software vecchi con clock impostato ad almeno una decade fa eek


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Comunque con Rexelite non mi sono trovato male...il problema è che il dataset scaricato non si riesce a importare in strata.


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Per strata non ci sono problemi....non so per altri software


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Per ora comunque noto che Rexel si apre anche dopo l'ultimo aggiornamento di W10, quantunque più lentamente di prima.

Io continuo a preferire questo software perchè consente una maggiore libertà di ricerca e scelta dei segnali.


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Si . Si apre ma poi non riesco a ottenere nulla anche spuntando I'm feeling lucky e scaled records.


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Riprendo un attimo questo post dopo un po' di tempo che utilizzo anche la versione lite.

Per le zone in cui opero abitualmente, oltre ai problemi di inizio post, mi sembra che Rexelite :
- nel caso in cui non si voglia la scalatura restituisce (se lo trova) uno spettro medio che rispetta i limiti della norma ma che deriva da spettri singoli che possono essere marcatamente non spettrocompatibili.
- nel caso in cui si proceda con la scalatura inserisce spettri con scalature anche molto ampie. Sapete se c'è un modo in Rexelite per limitare l'entità della scalatura?

Sapete qualcosa di MATLAB-REXELweb v1.0 confused http://itaca.mi.ingv.it/ItacaNet_31/#/data_and_services/tools/rexel


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SU MAtlab-rexel, leggo al seguente frase:

Quote:
L'applicativo MATLAB-REXELweb richiede una licenza e un'installazione di MATLAB® (Mathworks)(l'applicativo è stato testato sulle versioni R2012a and R2019a);


Per cui non sarebbe un MATLAB standalone come rexel, ma bisognerebbe avere il costoso MATLAB installato

frown


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Riprendo un attimo questo post dopo un po' di tempo che utilizzo anche la versione lite.

Per le zone in cui opero abitualmente, oltre ai problemi di inizio post, mi sembra che Rexelite :
- nel caso in cui non si voglia la scalatura restituisce (se lo trova) uno spettro medio che rispetta i limiti della norma ma che deriva da spettri singoli che possono essere marcatamente non spettrocompatibili.


Questo ho visto succede anche in Rexel, anche se probabilmente dipende dai vari siti


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Si . Si apre ma poi non riesco a ottenere nulla anche spuntando I'm feeling lucky e scaled records.


Se il programma non riesce a trovare la settupla dovresti:

-Ampliare il range di M ed R

-In casi estremi scegliere un fattore di scala >5


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Riprendo un attimo questo post dopo un po' di tempo che utilizzo anche la versione lite.

Per le zone in cui opero abitualmente, oltre ai problemi di inizio post, mi sembra che Rexelite :
- nel caso in cui non si voglia la scalatura restituisce (se lo trova) uno spettro medio che rispetta i limiti della norma ma che deriva da spettri singoli che possono essere marcatamente non spettrocompatibili.


Questo ho visto succede anche in Rexel, anche se probabilmente dipende dai vari siti


Si, ma nel caso di scalatura, in Rexel posso imporre il limite del fattore di scala in Rexelite non sembra disponibile questa opzione.....(forse però non mi sono accorto di queste opzione crazy ).


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Ciao AD70

non puoi definire in input richiesta, a priori puoi solo selezionare "scalatura SI/NO", il fattore di scalatura ma lo ottieni come informazione nel file readme.txt che scende con il file compresso results.zip.

Lascio di seguito un esempio di richiesta di serie temporali scalate:

Scaled records and corresponding scale factors
==============================================
IT.LSS..HGE.D.20170118.101412.C.SA.ASC 10.592
IT.LSS..HGE.D.20160824.013632.C.SA.ASC 6.397
IT.LSS..HGN.D.20160824.013632.C.SA.ASC 7.761
IT.ALT..HNN.D.19801123.183453.C.SA.ASC 2.684
IT.AQP..HNN.D.20090409.005259.C.SA.ASC 1.929
IT.AQP..HNN.D.20090409.193816.C.SA.ASC 3.646
IT.MTR..HGE.D.20160824.013632.C.SA.ASC 1.853

Buon lavoro

Ultima modifica di ACorradini; 18/05/2020 09:21.

cari saluti
Alberto
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Buongiorno a tutt*

ricordando che REXELite è una semplificazione di REXEL (cenno in fondo alla prima pagina web) devo ricordare che ha un'opzione extra:

la possibilità di scelta del meccanismo focale dei "generatori" degli input sismici.

Ed una banca dati di molto superiore al db di REXEL. Ne caso che ho studiato ho trovato, con gli stessi parametri di input, 233 record in REXEL e 4281 in REXELite.

Mi restano alcuni dubbi:

1) la differenza tra siti di classe A e classe A*
2) se in REXEL si considera solo Mw o anche Ml (come è possibile per REXELite).

Grazie per ogni contributo in merito.


cari saluti
Alberto
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Originariamente inviato da: ACorradini
Ciao AD70

non puoi definire in input richiesta, a priori puoi solo selezionare "scalatura SI/NO", il fattore di scalatura ma lo ottieni come informazione nel file readme.txt che scende con il file compresso results.zip.

Lascio di seguito un esempio di richiesta di serie temporali scalate:

Scaled records and corresponding scale factors
==============================================
IT.LSS..HGE.D.20170118.101412.C.SA.ASC 10.592
IT.LSS..HGE.D.20160824.013632.C.SA.ASC 6.397
IT.LSS..HGN.D.20160824.013632.C.SA.ASC 7.761
IT.ALT..HNN.D.19801123.183453.C.SA.ASC 2.684
IT.AQP..HNN.D.20090409.005259.C.SA.ASC 1.929
IT.AQP..HNN.D.20090409.193816.C.SA.ASC 3.646
IT.MTR..HGE.D.20160824.013632.C.SA.ASC 1.853

Buon lavoro

Grazie Alberto.
Avevo notato che Rexelite fornisce la scalatura, l'unico problema è non poterla gestire prima della ricerca.


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Buongiorno a tutt*

ricordando che REXELite è una semplificazione di REXEL (cenno in fondo alla prima pagina web) devo ricordare che ha un'opzione extra:

la possibilità di scelta del meccanismo focale dei "generatori" degli input sismici.
Ed una banca dati di molto superiore al db di REXEL. Ne caso che ho studiato ho trovato, con gli stessi parametri di input, 233 record in REXEL e 4281 in REXELite.

Questi sono sicuramente gli aspetti migliori di rexelite

Originariamente inviato da: ACorradini
Mi restano alcuni dubbi:
1) la differenza tra siti di classe A e classe A*
2) se in REXEL si considera solo Mw o anche Ml (come è possibile per REXELite).

Stazioni classi A*, se ricordo bene, sono quelle la cui attribuzione alla categoria A è incerta (mancanza di misure)
Per il punto 2) non so!


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Io ancora non mi decido ad utilizzare rexelite, avendo oramai addomesticato rexel con un certo successo...

Ma sicuramente la curiosità avrà il sopravvento


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Ecco un altro dubbio, nel caso di non scalatura alcuni accelerogrammi restituiti da Rexelite presentano PGA0 molto lontana dalla ag



lo spettro medio è compatibile con quello di normativa ma la spettrocompatibilità è ottenuta con accelerogrammi molto differenti tra loro.


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Ciao AD70

volevo proporre, se fattibile e sentito McCoy, una nuova strada (viste le limitazione della versione Lite di Rexel e la datata disponibilità di sequenze di Rexel):

possiamo, in qualche modo, aumentare la disponibilità di registrazioni di input sismici residenti sul pc in cui Rexel può andare a cercare?

Mi rendo disponibile per recuperare le curve mancanti e formattarle per una estensione della banca dati locale di Rexel...se esiste.

Vi confesso che ho già provato a dare un'occhiata nelle "budelle" di Rexel ma senza soddisfazione.....

A presto


cari saluti
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Ciao AD70

volevo proporre, se fattibile e sentito McCoy, una nuova strada (viste le limitazione della versione Lite di Rexel e la datata disponibilità di sequenze di Rexel):

possiamo, in qualche modo, aumentare la disponibilità di registrazioni di input sismici residenti sul pc in cui Rexel può andare a cercare?


L'idea è molto buona, ma dal punto di vista 'legale', bisognerebbe esplicitarlo nella relazione. Però, una volta esplicitato, potrebbero sorgere obiezioni sulla arbitrarietà di operare su un database che non è quello ufficialmente noto e che non dà altrettante garanzie.

Sto facendo ovviamente l'avvocato del diavolo, ma probabilmente non conviene impelagarsi in questo progetto, tanto più che la mancanza di terremoti recenti non incide molto dal punto di vista pratico.


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Ciao McCoy

le curve sarebbero comunque quelle ufficiali depositate in altri archivi pubblici (Itaca 3.1 e quelle di INGV Milano
Banche dati, elaborazioni e cataloghi
CPTI
DBMI
AHEAD
SHEEC
ISMD)

che potrebbero essere "grabbate" periodicamente per portarsi a casa le curve in modo da selezionarle con l'ormai affezionato Rexel 3.5.

Inoltre, lo stesso archivio "in addendum" potrebbe essere reso altrettanto pubblico.

Ovviamente le predette curve dovrebbero essere debitamente testate (anche se non è intenzione alcuna quella di una modifica del dato ricevuto) ma un errore nel flusso di dati potrebbe sempre esserci.

Parliamone....

Grazie per ogni opinione in merito.


cari saluti
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Ma quindi dici che il codice non ha bisogno di essere modificato, basta solo aggiungere dei files .DAT alla cartella dove Rexel estrae i segnali?
Si potrebbe provare, se è così semplice mi chiedo perchè Iervolino non l'abbia già fatto fare a qualche studente o specializzando...


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Ciao McCoy

forse non è così facile come ho illustrato io ma credo che la possibilità ci sia (leggi le righe a pagina 4 del REXELTutorial.pdf).

Magari, prima, chiediamo direttamente a lui se ha in progetto un aggiornamento dei db o se (e come) possiamo farlo noi....

Oggi provo a smanettarci un po' per vedere se già si possono scaricare delle sequenze in formato .dat che Rexel si legge in automatico.

Bisognerebbe saperne di più sul tracciato dei dati...vediamo come evolve!

A presto


cari saluti
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Magari, prima, chiediamo direttamente a lui se ha in progetto un aggiornamento dei db o se (e come) possiamo farlo noi....


Sì, parlare prima con Iervolino sarebbe probabilmente la cosa migliore


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...gli ho poi scritto una mail, vi tengo aggiornati.


cari saluti
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Ciao,

allego la risposta del prof. Iervolino:

"Non è possibile perché REXEL è il risultato un progetto di ricerca terminato, ma se usa REXELITE online vedrà che funziona su un database in continuo aggiornamento.

saluti

--

Iunio Iervolino"


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Ciao,
allego la risposta del prof. Iervolino:"Non è possibile perché REXEL è il risultato un progetto di ricerca terminato, ma se usa REXELITE online vedrà che funziona su un database in continuo aggiornamento.
saluti
Iunio Iervolino"


Beh, il tentativo è stato fatto...


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Grazie Alberto!


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Ciao,

allego la risposta del prof. Iervolino:

"Non è possibile perché REXEL è il risultato un progetto di ricerca terminato, ma se usa REXELITE online vedrà che funziona su un database in continuo aggiornamento.

saluti

--

Iunio Iervolino"

Peccato... Rexelite non consente la ricerca della componente verticale, per cui si continua a lavorare su un database più limitato.

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- nel caso in cui si proceda con la scalatura inserisce spettri con scalature anche molto ampie. Sapete se c'è un modo in Rexelite per limitare l'entità della scalatura?

la limitazione della scalatura purtroppo si può fare solo con un procedimento iterativo dispendioso in termini di tempo (...e pazienza mad)

- si fa una prima ricerca

- dalla finestra dei risultati si escludono le stazioni che restituiscono scalatura eccessiva


-si ripete la riceca (rexelite esculde la stazione dalla nuova ricerca)


la domanda successiva è: questa procedura porta ad ottenere risultati migliori?
per le analisi che ho condotto dalle mie parti, per ora, i risultati sono spesso deludenti: nessun risultato oppure vengono introdotti accelerogrammi con scalatura comunque eccessiva (a volte superiore), raramente ho ottenuto un intero set con scalature accettabili!


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L'esclusione di accelerogrammi con SF troppo alti o bassi con rexel mi sembra dia risultati migliori di quelli che descrivi, generalmente bastano un pò di sostituzioni per abbattere in maniera soddisfacente lo SF medio


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Forse alcuni dei problemi di RexeLite sono stati risolti con RexelWeb (https://esm-db.eu/#/rexel), anche se attualmente non tutte le funzioni sono attive.


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Buongiorno a tutti e Felice Anno!
Oggi ho lanciato RexeLite ESM Orfeus e dopo avere introdotto i dati mi ha segnalato errore. Poco tempo fa (il mese scorso) funzionava perfettamente. Vi risulta sia successo qualcosa?

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Solo adesso mi sono accorto del problema......anche a me da errore.....forse ormai è attivo solo RexelWeb!


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Ho acquistato il software SeismoSelect (SeismoSoft srl - www.SeismoSoft.com) e lo sto provando. Il database è ESM v.2.0 in aggiornamento continuo on line (dicono). Il software è simile a Rexel che su windows 10 non va più (il compiler 7.11 di Matlab non è riconosciuto). Per compararlo devo ripristinare un vecchio pc con win7 che avevo dismesso essendo passato ad un pc più performante. Vi aggiorno in seguito smile

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