Filo diretto con i geologi italiani    
 
Non sei ancora iscritto ?
oggi è il compleanno di:
goodventure (47)
Chi è Online
1 utenti registrati (GeofranzDesio), 287 Guests and 3 Spiders online.
Key: Admin, Global Mod, Mod
Top Posters (30 Days)
Giovanni Bellott 10
AD70 6
anonimato 3
SP76 3
heisenberg 2
Sponsor
GeoFoto
Mi serve una mano per identificare alcuni minerali
Che cosa è un fossile?
Potrebbe essere un cratere di un meteorite?
Che roccia è?
Sponsor
Sponsor
Opzioni Topic
Vota Questo Topic
#145703 - 08/08/2019 16:57 standardizzazione valori UCS test
Ivan95 Offline
Junior Member

Registered: 22/08/2018
Post: 5
Buonasera a tutti, frequento l'ultimo anno di teconologie geologiche. Sto scrivendo la tesi ed ho eseguito delle prove UCS test a compressione laterale libera su dei provini cilindrici di dimensioni 1.8 e 3.6 ( 2:1). Devo riportare i valori in Mpa a quelli che avrei ottenuto utilizzando provini con dimensioni standard (che non conosco) previste dalla norma. Qualcuno può aiutarmi nell'elaborazione di questi risultati?

Grazie,

Ivan.

Top
#145704 - 09/08/2019 13:21 Re: standardizzazione valori UCS test [Re: Ivan95]
Ignazio C. Offline
Member
****

Registered: 06/12/2007
Post: 260
Loc: Emilia-Romagna
Le dimensioni standard dei per le prove triassiali/E.L.L. sono 38,1 e 76,2mm, o almeno le uniche che conosco io. Sempre con rapporto 1:2. Non ho capito il discorso di riportare i MPa ai valori ottenuti con le dimensioni standard..... Una resistenza è una forza su superficie, la resistenza (ipotizzando un materiale omogeneo e senza discontinuità o disturbi funzione delle dimensioni) rimane costante. È la forza l'unica cosa che aumenta.
Naturalmente c'è la possibilità che abbia frainteso, in tal caso esplicita meglio la domanda, che cerco di rispondere

Top
#145706 - 09/08/2019 15:02 Re: standardizzazione valori UCS test [Re: Ignazio C.]
Ivan95 Offline
Junior Member

Registered: 22/08/2018
Post: 5
Effettuando dei test su dei provini ad es. 5 mm x 10 mm con una certa forza. Se faccio la stessa prova su provini della stessa roccia ad s. 50 mm x 100 mm con la stessa forza, la resistenza sarà diversa no?

Top
#145707 - 09/08/2019 17:58 Re: standardizzazione valori UCS test [Re: Ivan95]
Ignazio C. Offline
Member
****

Registered: 06/12/2007
Post: 260
Loc: Emilia-Romagna
Appunto la forza sarà diversa, non la resistenza, tu nel tuo primo post hai parlato di MPa, quindi resistenza.
Per queato ho detto che il valore di RESISTENZA sarebbe stato uguale.
Esempio pratico:
Forza a rottura: 10 kN,
area di applicazione del carico: 10000mm2
Resistenza a rottura: 1 MPa


Forza a rottura: 100 kN,
area di applicazione del carico: 100000mm2
Resistenza a rottura: 1 MPa

Area maggiore, forza a rottura maggiore, ma resistenza (MPa) uguali.
Non devi confondere la forza a rottura (kN) con la resistenza a rottura (MPa)

Top
#145708 - 09/08/2019 18:59 Re: standardizzazione valori UCS test [Re: Ignazio C.]
Ivan95 Offline
Junior Member

Registered: 22/08/2018
Post: 5
nel mio caso ho testato provini di granito 19 mm x 35 mm.

Risultato provino (1):

Compressive force 22,51 KN

Compressive strenght 61, 27 Mpa

Un po' basso per un granito se confrontato con i point load che ho eseguito sulla stessa roccia e che mi ha dato molto più alti.

Top
#145709 - 09/08/2019 20:12 Re: standardizzazione valori UCS test [Re: Ivan95]
Ignazio C. Offline
Member
****

Registered: 06/12/2007
Post: 260
Loc: Emilia-Romagna
Le dimensioni dei provini cbe ti ho indicato prima sono relativi a provini di terra, quindi visto cbe tu stai parlando di rocce, non vanno bene. Mi ha ingannato quello che hai scritto (espansione laterale, dicitura che normapmente si hsa sulle terre).
Dovresti cercare la relativa norma ASTM e vedere le dimensioni prescritte.
Sui valori della resistenza a compressione, non è detto che siano bassi, parlando di rocce naturali puoi ottenere anche valori minori, dipende da tanti fattori ( alterazione, discontinuità, ecc). La point load è una prova di punzonamento, il cui risultato, grazie a calcoli, viene trasformato in qualcosa di equivalente alla resistenza a compressione

Top
#145710 - 10/08/2019 11:27 Re: standardizzazione valori UCS test [Re: Ignazio C.]
Ivan95 Offline
Junior Member

Registered: 22/08/2018
Post: 5
Si, la norma è la ASTM D7012-14e1 ma io non ne sono in possesso.

la ringrazio per la risposta,

Ivan.

Top
#145721 - 20/08/2019 09:39 Re: standardizzazione valori UCS test [Re: Ivan95]
Paolo Cambuli Offline
Junior Member

Registered: 21/04/2005
Post: 10
Loc: Nurallao, Cagliari, Sardegna
In realtà comunque esiste il fattore di scala, ovvero più è grande il provino, minore sara la resitenza a compressione monoassiale, ovvero in generale la resistenza a rottura; in quanto all'aumentare delle domensioni aumenta la probabilità di difetti che ne diminuiscono la resistenza.
Questo è il motivo per cui si ricorre alla standarizzazione della resistenza...
_________________________
Paolo Cambuli

Top
#145724 - 21/08/2019 13:35 Re: standardizzazione valori UCS test [Re: Paolo Cambuli]
Ignazio C. Offline
Member
****

Registered: 06/12/2007
Post: 260
Loc: Emilia-Romagna
Certo che esiste i fattore di scala, e che quindi all'aumentare delle dimensioni è possibile ottenere resistenze minori....
Non era quello il fine delle mie risposte, né quello dei miei esempi.
Ho usato degli esempi banalissimi, non per fargli una lezione di meccanica delle rocce, ma per fargli capire la differenza tra forza a rottura e resistenza a rottura, cosa che dimostrava confondere (vedi il suo primo post)......

Top

Pubblicità
Ultimi Post
Sismografo - Georesistivimetro PASI Mod. 16SG24
by alloctono
Oggi alle 12:33
BUSSOLA TOPOGRAFICA E CLINOMETRO
by Giovanni Bellott
Ieri alle 21:54
TELEMETRO LASER LEICA
by Giovanni Bellott
Ieri alle 18:29
Vendo Sismografo Sara-DoReMi 12ch MASW
by elski
13/12/2019 14:14
TESTI DI MARMOLOGIA ECC.
by Giovanni Bellott
12/12/2019 16:14
Salve a tutti
by Carlo Caleffi
12/12/2019 14:09
PENETROMETER PORTATILE PER POKET TEST
by Giovanni Bellott
11/12/2019 23:08
Statistiche Forum
16943 Utenti
36 Forums
19787 Topics
144631 Posts

Max Online: 1780 @ 08/04/2009 23:01
Nuove Registrazioni
fra.tosti22, anxurgeo, AB62, arzillus1, sofia15
16942 Utenti Registrati
Sponsor

www.geologi.it bar-2
bar-3

Per domande o commenti su questo sito Web info@geologi.it