Filo diretto con i geologi italiani    
 
Non sei ancora iscritto ?
oggi è il compleanno di:
Francesco Gori (40), FrancescoTomini (45), GeoN (41), geosalvatore97 (26), Pierandrea Arisi (77)
Chi è Online
0 utenti registrati (), 713 Guests and 2 Spiders online.
Key: Admin, Global Mod, Mod
Top Posters (30 Days)
supertramp 5
Marys 5
ChrisChris 4
AD70 4
AleGeo90 3
Sponsor
GeoFoto
Roccia carsica con strani forme ovali
Dall'Abruzzo...
Nuovo campione
Masso erratico con..."inclusioni" ?
Sponsor
Sponsor
Pagina 2 di 54 < 1 2 3 4 ... 53 54 >
Opzioni Topic
Vota Questo Topic
#72426 - 21/10/2009 10:16 Re: Indagini geognostiche certificate **** [Re: grannisi]
massimo trossero Offline
Member
***

Registered: 04/10/2000
Post: 3941
Loc: Nichelino, Piemonte, It
Sono nella c.... ma essendo un lobby minsteriale fanno muro di gomma.
Secondo me confermo che anche UE avrebbe da ridire ma testardamente andranno avanti. Lo hanno ampiamente dimostrato, ora si potrebbe interessare anche l'avvocatura dello stato (credo siano loro che si occupano di danno erariale), per sperpero di denaro pubblico nel sostenre l'insostenibile. E' già successo.
_________________________
"Prosunt omnia quae obstant"
http://trossero.blogspot.it/

Top
#72452 - 21/10/2009 15:23 Re: Indagini geognostiche certificate [Re: massimo trossero]
Miriano Scorpioni Offline
Member

Registered: 13/06/2000
Post: 293
Loc: Perugia
Mi sembra che con la l'incrocio tra la ex 349, che vorrebbero riproporre con gli stessi contenuti, ed il DM 14.01.2008, nel campo delle costruzioni si sancisca la definitiva scomparsa della figura del geologo libero professionista e a volte anche piccolo imprenditore, tutto a favore di un diretto rapporto tra impresa certificata ed ingegneri progettisti.

Miriano


Top
#72455 - 21/10/2009 16:51 Re: Indagini geognostiche certificate [Re: Miriano Scorpioni]
massimo trossero Offline
Member
***

Registered: 04/10/2000
Post: 3941
Loc: Nichelino, Piemonte, It
Dimenticavo: un sincero ringraziamento anche al neo eletto Consiglio dell'Ordine dei geologi della Campania.
_________________________
"Prosunt omnia quae obstant"
http://trossero.blogspot.it/

Top
#72456 - 21/10/2009 17:09 Re: Indagini geognostiche certificate [Re: massimo trossero]
Ale_m Offline
Member

Registered: 02/05/2008
Post: 130
La questione non è quella che scompare il geologo professionista, questo no, ma quella di subire un grave danno per quanto riguarda l'esecuzione di prove (addirittura con sclerometro, penetrometro, freatimetro, pocket penetrometer,....), esecuzione sancita dagli studi svolti e danno a cui all'occorrenza opporsi mediante una causa collettiva di tutti i 15000 e oltre iscritti con richiesta di cospicuo risarcimento economico per ogni iscritto (da sistemarci per tot anni tanto per intederci) per danni morali e mancati introiti professionali, effettivi o potenziali che siano.
Ricordo che il DPR 328/2001 sancisce che sono di nostra competenza: punto e) le indagini geotecniche, punto q) le indagini e le ricerche geotecniche, punto r) la funzione di direttore e garante di laboratori geotecnici. Su queste basi ogni singolo geologo è già certificato, di più, in quanto garante di laboratori è addirittura un certificatore.
Ritengo che sia su queste basi che deve essere svolta la battaglia. Volete certificare dei laboratori? Benissimo. Basta che sottolineate che ogni Geologo è certificato già di suo sulla base di una norma primaria e può utilizzare tutti gli strumenti che vuole. Se poi si impone una verifica periodica degli strumenti va benissimo, se si vuole determinare un tetto in termini d'importanza delle opere per le quali si possono fare le prove posso anche accettarlo, il resto è da difendere nei modi opportuni.
Speriamo comunque che il tutto possa saltare già per altri motivi.


Edited by Ale_m (21/10/2009 17:10)

Top
#72460 - 21/10/2009 17:33 Re: Indagini geognostiche certificate [Re: Ale_m]
massimo trossero Offline
Member
***

Registered: 04/10/2000
Post: 3941
Loc: Nichelino, Piemonte, It
Ma non hai capito che sia il CNG che l'Ordine della Campania (appena votato da quasi 600 colleghi che condividono in pieno wink questa linea), intendono tutta un'altra cosa? wink
_________________________
"Prosunt omnia quae obstant"
http://trossero.blogspot.it/

Top
#72462 - 21/10/2009 17:47 Re: Indagini geognostiche certificate [Re: massimo trossero]
GEOALFO Offline
Member
***

Registered: 03/05/2000
Post: 1018
Loc: Reggio Calabria

Bisogna vedere quanti titolari/soci di laboratori concessionari 349 ci sono all'interno dell'OR Campania e del CNG......

Purtroppo questa è una becera battaglia di puri interessi economici...l'abbiamo capito tutti!!!!

_________________________
quandu u sceccu non voli mbiviri...ambatula mi nci frischi...

Top
#72463 - 21/10/2009 17:52 Re: Indagini geognostiche certificate [Re: massimo trossero]
Ale_m Offline
Member

Registered: 02/05/2008
Post: 130
oh si... ho visto...
ma bisogna far sentire la voce di altri 14400 iscritti, che spero la pensino in modo diverso e che contano più di 600, pronti a vendere cara la pelle, e a mettersi di traverso. Ricordo che difendere le competenze riconosciute, quindi la salvaguardia degli iscitti, in tutti i modi e le sedi possibili è un obbligo a cui non si può venir meno e non è un consiglio o un fioretto da farsi una tantum.


Edited by Ale_m (21/10/2009 17:54)

Top
#72465 - 21/10/2009 18:04 Re: Indagini geognostiche certificate [Re: Ale_m]
danilo70 Offline
Junior Member

Registered: 21/10/2009
Post: 8
ma per caso sapeter cosa sta succcedendo al genio civile di caserta??
ho sentito... che stanno prendendo seri provvedimenti contro geologi che hanno inserito in relazione geologica le indagini geognostiche con parametri geotecnici eseguite da ditte non certificate.
E in campania la relazione geologica va anche asseverata!! quindi hanno dichiarato il falso asseverando che è stata redatta i sensi del DM2008???

Top
#72467 - 21/10/2009 18:25 Re: Indagini geognostiche certificate [Re: Ale_m]
Miriano Scorpioni Offline
Member

Registered: 13/06/2000
Post: 293
Loc: Perugia
Non vorrei fare il disfattista e quindi essere classificato come anti-geologi (và molto di moda), ma vi sottopongo questo tipo di ragionamento:
1) Il DM 14.01.2008 lascia al geologo solo la relazione geologica (neppure la determinazione della categoria di sottosuolo è di nostra competenza);
2)Contestualmente si richiedono per le sole indagini geotecniche (contraddizione assurda) delle indagini certificate (cioè la stratigrafia per il modello geologico la puoi fare con ditta artigiana, quella per modello geotecnico con ditta certificata, ergo la relazione geologica non serve ad una pippa per chi ha scritto la norma).
3) Generalmente il progettista è interessato al modello geotecnico, sè non è uno sprovveduto commissionera direttamente all'impresa certificata il lavoro che restituirà il dato che serve, e dato che a pensar male si fà peccato ma spesso ci si azzecca, qualcuno ci metterà sopra anche la relazione geologica del geologo interno (pacchetto all-inclusive).

la certificazione ai sensi della ex 349 e della norma che sembra delinearsi con l'avallo del nostro ordine nazionale, mette la certificazione in mano a strutture di dimensioni tali che travolgeranno il mercato dei piccoli imprenditori, ma forse anche della libera professione come la conosciamo oggi.

sarebbe opportuno effettuare una discussione seria in tutti gli ordini Regionali, e valutare bene la posizione dell'ordine nazionale (Consigliere dell'Ordine Nazionale).

Saluti
Miriano

Top
#72468 - 21/10/2009 18:27 Re: Indagini geognostiche certificate [Re: Miriano Scorpioni]
Miriano Scorpioni Offline
Member

Registered: 13/06/2000
Post: 293
Loc: Perugia
il (Consigliere dell'Ordine Nazionale) è un refuso, io non sono consigliere di nulla, anche perche da noi si dice che si danno buoni consigli quando non sei più in grado di fare cattive azioni.
Ciao
Miriano

Top
Pagina 2 di 54 < 1 2 3 4 ... 53 54 >

Moderatore:  mccoy 
Pubblicità
Ultimi Post
Vendo sistema completo piezocono Pagani
by SiriusJack
Ieri alle 10:01
Materiale di studio
by Carlo Caleffi
Ieri alle 09:58
Georadar
by pasdimar
29/09/2023 20:34
Cercasi Geologo zona Frosinone / Roma Sud
by Geo ciociaro
27/09/2023 17:32
Particolarità spettro da rsl
by AD70
26/09/2023 16:30
Vendo strumentazione sismica funzionante per MASW e Rifrazione
by geolabcro
23/09/2023 08:13
Sistema allerta inondazione
by Marys
22/09/2023 14:57
Statistiche Forum
17773 Utenti
36 Forums
20708 Topics
146797 Posts

Max Online: 1780 @ 08/04/2009 23:01
Nuove Registrazioni
Cristian Arci, GianlucaGeo81, GianFrz, stadera1, Giulia Spre
17772 Utenti Registrati
Sponsor

www.geologi.it bar-2
bar-3

Per domande o commenti su questo sito Web info@geologi.it