Home GeoForum Forums Geologia & Professione Geologia & Professione qualcosa sta cambiando... (?)

m_geo, 45454..., Vi ho inviato un messaggio privato.

geoA.

Lo possono fare certo, perchè hanno capacità e competenze in geotecnica. Non in geologia e questo limita il loro campo e conclusioni.
Invito i colleghi meno esperti a vedere e studiarsi le relazioni geotecniche per la caratterizzazione dei terreni degli amici ingegneri, per coglierne l'aspetto più tecnico così da ampliarle in una relazione geotecnica con l'ottica del geologo.

A proposito di questo, qualche anima pia ha per caso provato a calcolare un'onorario con la nuova bozza di tariffario?
Sono piuttosto curioso di sapere che cifre vengono fuori considerando anche la parte che riporto sotto che fa riferimento alla relazione geotecnica, nonchè alla sismica, ma anche all'idrologia, idraulica, geotermia e studi archeologici, a cui il tariffario si riferisce come studi specialistici.

Dal testo del tariffario: “Gli onorari ottenuti con l’applicazione delle tabelle compensano la relazione geologica; le eventuali prestazioni specialistiche aggiuntive, quali ad esempio la relazione geotecnica, saranno compensate con un onorario incrementato del 30% per ciascuna relazione aggiuntiva. La compilazione di sole relazioni specialistiche sarà compensata con un onorario pari al 70% dell’importo per la consulenza geologica”.

Bè senti penso che tu sei molto fortunato perchè hai trovato dei clienti d' oro. Beato te... però se leggi anche gli altri post ti accorgerai che non sono l' unico a pensarla che quelli con cui dobbiamo lavorare ci vedono solo come rompic. a cui dare quattro soldi per toglierseli dalle scatole.


Penso che se ne può parlare, però così come è messa mi sembra un azzardo.


Scusami ma non capisco. Però mi convinco sempre di più che se non mi interesso alla politica più di quanto non stia facendo adesso, saranno i politici ad occuparsi di me. Spero di poter in futuro fare qualcosa non solo per me ma anche per questa categoria e non diventare come uno di quei vecchiacci che non schiodano e che pensano solo alla loro prostata!

no, come tutti noi non sono fortunato come intendi, ma i clienti che non accettano le mie deduzioni professionali o che cercano di condizionarle, li scarto. Questo perchè così evito molti altri problemi.

Che bello! Ho aperto un topic che sta andando alla grande!

A parte gli scherzi devo dire che trovo alcune posizioni interessanti.
Ale_m, ti ho letto con interesse e condivido, anche se non sempre al 100%, molte delle cose che dici, così come apprezzo le posizioni di Ferry che trovo molto sensate ed equilibrate.
Sul discorso progettista-responsabilità-competenze non sono comunque riuscito a decidere come pensarla, ognuno ha un pezzo di ragione a seconda da che posizione si guarda la questione.
Al di là di questo penso che è importante diffondere in ogni sede le nostre competenze in geotecnica. Queste norme immagino che ce le terremo per molto e non bisogna commettere troppi errori perché su quello che impostiamo oggi ne va del nostro futuro.

In questo periodo che ci avvicina alle elezioni spero che siano eletti anche dei giovani per portare una ventata di modernità e di combattività come quella che mi è piaciuto leggere qui e un cambiamento di lessico oggi necessario. Penso adesso sia importante questo contributo per sfruttare nuove visioni e occasioni di crescita che forse sono all’orizzonte (speriamo solo di tenere le rotta…).

X m_geo
è sempre importante vedere i lavori di altri per fare dei confronti, ma di relazioni contenenti caratterizzazioni fatte da ingegneri ne ho viste pochissime. Di solito le relazioni rimandano a caratterizzazioni fatte da geologi. Tempo fa avevo fatto ricerche su internet proprio in questa direzione per curiosità ma ho trovato solo pochissimo materiale che risponde a quello che hai indicato.

P.S. un programmino per testare il nuovo tariffario non dispiacerebbe nemmeno a me…

Senza parole.
Hola y hasta luego!

Riquoto senza parole.
Hola y hasta luego!

L'equazione più responsabilità uguale più guadagni, non è sempre vera. Anzi per anni sia la relazione geologica che quella geotecnica sono state considerate (dalla maggioranza dei progettisti) un inutile adempiemento burocratico. Noi geologi di seconda generazione (cioè nati quando la relazione geologica era già stata svenduta) abbiamo faticato tantissimo ad imporre la nostra professionalità in un mercato di morti di fame (chiedo scusa per il termine, ma è meglio essere chiari) e ci siamo trovati di fronte a RESPONSABILITA' (cavità, dissesti di versante, cedimenti) che non hanno fatto elevare di molto gli emolumenti proprio a causa di un mercato dove a farla da padrone non è la RESPONSABILITA', ma la necessità a mettere il piatto sulla tavola.

Ora visto che la norma determina che il primo responsabile del progetto è appunto il progettista, sarà bene fargli caprire che un conto è abbozzare una colonna stratigrafica e un conto è fare un sondaggio; un conto è inventarsi un calcolo di un cedimento su argilla e conto è determinarlo da prove di laboratorio o da indagini in sito. La responsabilità di questo è appunto sua (oltre ovviamente del geologo e/o geotecnico)