Filo diretto con i geologi italiani    
 
Non sei ancora iscritto ?
Compleanni di Oggi
gaetanogeo (54)
Chi è Online Ora
0 membri (), 2,827 ospiti, e 7 robot.
Chiave: Admin, Mod Globale, Mod
Top Poster(30 Giorni)
Sponsor
GeoFoto
Frammento azzurro trovato in strada
Frammento azzurro trovato in strada
by Keccogrin, December 6
Qualcuno sa di cosa si tratta?
Qualcuno sa di cosa si tratta?
by Alex_Bach, September 21
Uovo ?
Uovo ?
by ACM80, August 25
Riconoscimento roccia
Riconoscimento roccia
by rama12, April 17
Sponsor
Sponsor
Discussione Precedente
Discussione Successiva
Stampa Discussione
Valutazione: 5
Pagina 4 di 18 1 2 3 4 5 6 17 18
Iscritto: Sep 2006
Posts: 54
G
Member
Offline
Member
G
Iscritto: Sep 2006
Posts: 54
Grazie Mc Coy

Nel mio caso le verifiche sono per dei piloni(alti 15 m) di un impianto di risalita e penso che effettivamente debba occuparmi anche della verifica al ribaltamento....

Per l'ammasso roccioso io ho adottato il modello equivalente, derivato i valori caratteristici variando GSI e resistenza alla compressione monoassiale (da PLT) e successivamente ricavato quelli di progetto, poi ho applicato la formula di Terzaghi adattata alla roccia Nq=tan^6(45°+phi/2), Nc = 5tan^4(45°+phi/2) e Ngamma=Nq +1 e riducendo il carico a rottura in funzione dell'RQD...

In condizioni dinamiche ho applicato i fattori correttivi di PP...

Mentre nella verifica allo slittamento ho utilizzato solo il contributo attritivo 8angolo di attrito di base) derivandolo dai dati bibliografici riportati in "Meccanica delle Rocce" di Bruschi

I risultati sembrano effettivamenteconvincenti...

Secondo te è un approccio corretto?
Grazie

Secondo te può essere un approccio corretto

Iscritto: Mar 2004
Posts: 8,347
Mi piace: 4
mccoy Offline OP
M
Member
****
OP Offline
M
Member
****
Iscritto: Mar 2004
Posts: 8,347
Mi piace: 4
Utilizzare l'RQD per ridurre la Rd mi sembra ridondante-sbagliato, dato che un indice della fratturazione e della spaziatura delle discontinuità è contenuto esplicitamente nel metodo RMR e implicitamente nel GSI-Roclab.

La formula di Terzaghi da te citata non è stata corretta con coefficienti inerziali della struttura, michiedo perchè non in condizioni dinamiche utilizzi una formula completa, i fattori di PP valgono solo per gli effetti cinematici del terreno.

Nella verifica allo slittamento l'approccio è corretto, ma in alcune condizioni non verifica, stranamente in quelle meno penalizzanti in quanto a carico verticale.

Ad esempio, casetta in legno su plate, phi_Cv_d = 18.4°, Nd = 10 kPa, non verifica con khi alto.




"Data speak for themselves" -Reverend Thomas Bayes 1702-1761
P(Ai|E)=(P(E|Ai)P(Ai))/P(E)
Iscritto: Sep 2006
Posts: 54
G
Member
Offline
Member
G
Iscritto: Sep 2006
Posts: 54
Grazie Mc Coy, effettivamente anch'io non ero molto convinto della riduzione sulla base del RQD proposto nel Bowles...

Per la formula di Terzaghi, invece, io ho seguito come traccia il tuo foglio di calcolo, sostituendo i coefficienti di portata e di forma di B-H con quelli indicati dal Bowles per le rocce e mantendo nelle verifiche il contributo dell'inerzia della struttura e del suolo.

Quello che mi chiedo ora è: se considero l'ammasso roccioso come un mezzo isotropo ed applico il modello continuo equivalente non
è più corretto adottare comunque la formula di B-H che mi consente anche di valutare il collasso indotto da carichi eccentrici ed inclinati?

grazie

Iscritto: Mar 2004
Posts: 8,347
Mi piace: 4
mccoy Offline OP
M
Member
****
OP Offline
M
Member
****
Iscritto: Mar 2004
Posts: 8,347
Mi piace: 4
Quindi hai applicato i fattori di Stagg-Zienckwickz, vanno bene anche questi, sono più ottimistici dei coefficienti di BH.

Se consideri l'ammasso isotropo alla scala delle fondazioni, puoi trattarlo con qualunque formula adatta ai terreni sciolti, sì i carichi eccentici ed inclinati dovrebbero essere sempre considerati, ma secondo quanto mi hai descritto sono stati contemplati.


"Data speak for themselves" -Reverend Thomas Bayes 1702-1761
P(Ai|E)=(P(E|Ai)P(Ai))/P(E)
Iscritto: Nov 2001
Posts: 249
W
Member
Offline
Member
W
Iscritto: Nov 2001
Posts: 249
A proposito di fogli di calcolo, volevo segnalare questa pagina:

http://civil.altervista.org/php/ntc/geo/qlim1.php

(alla quale si arriva da qui: http://civil.altervista.org/online/nuove_norme.htm)

e chiedere, ai colleghi più esperti di me, cosa ne pensano.


"ma l’uomo non è pietra di tungsteno e cambia spesso proprietà..." - F. Battiato: "Ferro Battuto" -
Iscritto: Sep 2006
Posts: 54
G
Member
Offline
Member
G
Iscritto: Sep 2006
Posts: 54
Grazie Mc Coy, mi hai chiarito parecchie cose...effettiamente a parità di condizioni ho constatato che i fattori di Stagg-Zienckwickz tendono a sovrastimare i valori di Rd rispetto alla formulazione di B-H (che userò per le verifiche su ammassi rocciosi trattati come continuo-equivalente)....

Grazie ancora

Iscritto: Sep 2006
Posts: 54
G
Member
Offline
Member
G
Iscritto: Sep 2006
Posts: 54
Scusa Mc Coy
confrontando la formula dello scivolamento nel tuo foglio di calcolo in condizioni drenate con quella del Bowles ho visto che non hai considerato il contributo di aderenza alla base
Volevo sapere se questo discende dal fatto che hai considerato il terreno disturbato superficialmente e quindi hai operato in condizioni di grandi deformazioni, considerando la coesione nulla

Grazie per la pazienza...

Iscritto: Mar 2004
Posts: 8,347
Mi piace: 4
mccoy Offline OP
M
Member
****
OP Offline
M
Member
****
Iscritto: Mar 2004
Posts: 8,347
Mi piace: 4
La condizione di phi=phi_cv e c'=0 è quella prevista dalle NTC/Circ., anche se non si tratta di grandi deformazioni


"Data speak for themselves" -Reverend Thomas Bayes 1702-1761
P(Ai|E)=(P(E|Ai)P(Ai))/P(E)
Iscritto: Sep 2006
Posts: 54
G
Member
Offline
Member
G
Iscritto: Sep 2006
Posts: 54
ok, grazie per la pazienza... smile

Iscritto: Apr 2009
Posts: 6,814
M
Member
***
Offline
Member
***
M
Iscritto: Apr 2009
Posts: 6,814
wolframite, ho visto il foglio di calcolo, ma la azione sismica ?


michele conti
fatti non foste per viver come bruti ma per seguir virtute e conoscenza
Pagina 4 di 18 1 2 3 4 5 6 17 18

Moderated by  mccoy 

Link Copiato negli Appunti
Ultimi Post
VENDO FREATIMETRO NUOVO
by lara.nibbi - 17/04/2026 19:56
Vendo Georesistivimetro multicanale MAE X612EM+
by schappe - 15/04/2026 13:25
Vendo Sismografo PASI 16S24P
by schappe - 14/04/2026 15:47
Vendo penetrometro statico
by Visentin - 14/04/2026 15:40
Cercasi personale tecnico!!! - zona Torino
by Citiemme Srl - 13/04/2026 15:58
Pozzo per irrigazione orto
by Alessandro Diamante - 11/04/2026 19:59
Statistiche del Forum
Forum34
Discussioni21,054
Post147,818
Membri18,135
Massimo Online6,195
Dec 9th, 2025
Nuovi Membri
GAITsrl, AlessandroGiorda, Saracinesca89, countryguy, Mersm
18,135 Utenti Registrati
Sponsor
www.geologi.it bar-2
bar-3

Per domande o commenti su questo sito Web info@geologi.it

Powered by UBB.threads™ PHP Forum Software 7.7.5
(Release build 20201027)
Responsive Width:

PHP: 7.4.33 Page Time: 0.019s Queries: 36 (0.011s) Memory: 3.0093 MB (Peak: 3.2551 MB) Data Comp: Off Server Time: 2026-04-20 03:59:48 UTC
Valid HTML 5 and Valid CSS