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#71356 05/10/2009 11:22
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buongiorno,
mi scuso perchè probabilmente non è la procedura esatta per porre un quesito, ma è la prima volta che scrivo.
Devo compilare una Relazione geologica per la costruzione di duefabbricati rurali in area di sommità di versante (su una dorsale), la pendenza è modesta, siamo su terreni alluvionali (sabbie, ghiaie, limi, poi l'indagine chiarirà la successione).
per fare posto ai fabbricati è previsto uno scavo di terreno (altezza massima del fronte 1,5m.) . Vorrei sapere se la verifica di stabilità del fronte è sempre necessaria oppure se esiste un criterio, a parte quello che può chiedere il comune, per decidere se farla oppure no.
grazie
c.

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Hai 2 buoni motivi per fare la verifica di stabilità, e dico di tua iniziativa, nel senso della tua tranquillità professionale, e non per obblighi normativi che comunque sono previsti dalle NTC:
- scavo
- sovraccarico
Occhio però alla questione della Relazione Geologica o Geotecnica... (la verifica di stabilità a mio avviso va nella geotecnica)
Potresti scatenare un finimondo di osservazioni...

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Originariamente inviato da: Carlo Caleffi
Potresti scatenare un finimondo di osservazioni...


...Da parte del purista della normativa prof. mccoy laugh

Comunque, per 1.5 m di fronte e sempre se non possono causare danni credo si possa essere un pò meno rigidi.

Io termino sempre con queste frasi, anche se i fronti non sono previsti (chissà, va a finire poi li fanno e ci si trova indagati in tribunale):

Per quanto attiene ai potenziali fenomeni di instabilità dei fronti di scavo, si pone in evidenza che è comunque sempre necessario il rispetto delle seguenti norme sulla sicurezza:
o D.Lgs 81/2008, art. 118: Nei lavori di splateamento o sbancamento eseguiti senza l'impiego di escavatori meccanici, le pareti delle fronti di attacco devono avere una inclinazione o un tracciato tali, in relazione alla natura del terreno, da impedire franamenti. Quando la parete del fronte di attacco supera l'altezza di m 1,50, e' vietato il sistema di scavo manuale per scalzamento alla base e conseguente franamento della parete. Quando per la particolare natura del terreno o per causa di piogge, di infiltrazione, di gelo o disgelo, o per altri motivi, siano da temere frane o scoscendimenti, deve essere provveduto all'armatura o al consolidamento del terreno.
o D.Lgs 81/2008, art. 118: Nello scavo di pozzi e di trincee profondi piu' di m 1,50, quando la consistenza del terreno non dia sufficiente garanzia di stabilita', anche in relazione alla pendenza delle pareti, si deve provvedere, man mano che procede lo scavo, alla applicazione delle necessarie armature di sostegno.
o D.Lgs 81/2008, art. 120: E' vietato costituire depositi di materiali presso il ciglio degli scavi. Qualora tali depositi siano necessari per le condizioni del lavoro, si deve provvedere alle necessarie puntellature.
o DM 14 01 08 “Norme tecniche sulle costruzioni”, 6.8.6. (fronti di scavo): Per scavi trincea a fronte verticale di altezza superiore ai 2 m, nei quali sia prevista la permanenza di operai, e per scavi che ricadano in prossimità di manufatti esistenti, deve essere prevista una armatura di sostegno delle pareti di scavo.



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Visto il tema vorrei sapere come secondo voi va trattata la stabilità dello scavo (>2m) generato dalla costruzione di un qualsiasi muro di contenimento su un versante, quindi scavo aperto su un solo lato (no trincea).


"Prosunt omnia quae obstant"
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Io procedo spesso con lo stesso software utilizzato per la stabilità dei versanti.


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non ho ancora capito bene dove devo scrivere i messaggi (scusate sono un geologo del secolo scorso), comunque vi ringrazio per le risposte (soprattutto il prof. mc coy). Lo scavo, nel mio caso, serve solo per fare posto al fabbricato, a monte non ci sono sovraccarichi (secondo le planimetrie di progetto).
c.

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Mccoy, lo so che facciamo una analisi con lo stesso software, ma cio molto spesso con i parametri adottati obbliga ad una sagomatura incompatibile con l'intervento.
PArlo di verifiche granulari drenate.


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D.Lgs 81/2008, art. 118: Nello scavo di pozzi e di trincee profondi piu' di m 1,50, quando la consistenza del terreno non dia sufficiente garanzia di stabilita', anche in relazione alla pendenza delle pareti, si deve provvedere, man mano che procede lo scavo, alla applicazione delle necessarie armature di sostegno.

Il tuo terreno CAPISTEFA da sufficiente garanzia di stabilita'?


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ancora non ho fatto neanche un sopralluogo, ma dall'esame della carta geologica del P.Strutturale direi di no, in quanto si tratta di depositi alluvionali soprattutto sabbie e ciottoli.
Comunque sicuramente gli scavi dovranno essere fatti secondo quanto indicato dal Dlgs, quello che mi sembrava inutile qui era una verifica di stabilità complessiva del versante o della sua parte sommitale.
non so se sbaglio, ma dalle vostre risposte mi semba di no.
c.

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A mio avviso, se non è uno scavo temporaneo, cioè non è solo finalizzato alla realizzazione di un successivo muro, va realizzata la verifica di stabilità. Va infatti tenuta nel conto la stabilità globale del versante (sempre se siamo in un versante)

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