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Scusate tanto,
ma mi è caduto l'occhio sul depliant pubblicitario allegato all'ultimo numero di geologia tecnica arrivatomi da poco...
Il depliant presenta una pubblicazione dal titolo "geoingegneria", espressamente dedicata SOLO alla figura professionale dell'ingegnere, in ambiti chiaramente e palesemente di competenza ESCLUSIVA del geologo.
Ma la figura professionale del geologo non viene nemmeno menzionata sul volantino! Per giunta questa presentazione avviene con il benestare del consiglio nazionale dei geologi!
Ora, vi invito a leggere questo volantino (ripeto, allegato all'ultimo numero di geologia tecnica) e trarne uno spunto di riflessione... Si parla di geoingegneria e non si fa nemmeno menzione del geologo!
Non è per aprire una polemica, ma come fa il consiglio nazionale dei geologi a non tutelarci (io sono geologo) di fronte ad una palese manovra di questo tipo da parte degli ingegneri... Tutto questo mi dà molto da pensare... Non vorrei che in un futuro prossimo gli studi geologici in ambito di piano regolatore (tanto per fare un esempio) passassero da nostra esclusiva competenza a quella dell'ingegnere (o meglio del "geoingegnere"), senza che quest'ultimo abbia le nozioni basilari per un approccio al problema che è di chiara natura geologica...
Vorrei che questo post fosse uno spunto ed un invito a riflettere...

Attenzione a non confeondere le competenze: gli Studi GEOLOGICI (anche in ambito di PRGC) sono e rimarranno sempre di competenza del geologo (almeno fino ad una nuova e, speriamo, lontana sentenza; quella n.701 del 04/05/1995 del Consiglio di Stato parla chiaro!!!).
Il problema, solito, è quello della relazione geotecnica, ma anche qui la succitata sentenza è chiara.
Certo da tempo si stanno sviluppando corsi a ingegneria sempre più prossimi al campo geologico (non dimentichiamo che capita non raramente che il geologo debba modificare o suggerire correzioni alle strutture di fondazione progettate dall'ingegnere, perchè non adatte alla realtà geologica e geotecnica locale) e questo testo potrebbe essere un tentativo ("un'espressione morfologica"...) di questo genere. Attendo anche io volentieri altre e diverse valutazioni in merito, da chi magari conosce già il testo o ne sa qualcosa in più 8di me certamente).
Certo a primo avviso, trovo grave sia che non si accenni al geologo, sia che sia pubblicizzato su "Geologia Tecnica" con il consenso del CNG, a maggior ragione se fosse veramente un testo che insegni agli ingegneri a fare i geologi...
"Magari è solo un testo che può servire anche a noi".......

L'attività dle CNG nel modernizzare la nostra professione si limita a questo

X Duccio Ivo Platone e per quanti non lo sapessero (Amministrazioni Pubbliche, ecc.).
Per quanto riguarda la competenza sulla relazione geotecnica oltre alla sentenza del Consiglio di Stato n.701 del 04/05/1995 c'è la n.7002 del 13.011.2001 che ne conferma la validità.
".....secondo la giurisprudenza prevalente, ai geologi va riconosciuta la competenza ad effettuare le rilevazioni, le indagini e le prove geotecniche di cui al citato D.M. 11 marzo 1998 nonché la redazione delle conseguenti relazioni (Cons. Stato, sezione V, 4 maggio 1995, n.701; vedi anche, in materia, Cons. Stato, sezione II, parere 25 marzo 1992, n.164). Detta giurisprudenza convince quindi, anche alla luce della specificità dell'intervento (estrattivo e non edilizio o infrastrutturale)....." Oltre al D.P.R. 5-6-2001 n. 328.

Per il resto sono pienamente daccordo con Lama.

Io non confondo le competenze. Io critico il fatto che venga presentata una pubblicazione che tratta di problemi di natura strettamente geologica (ad es. finalizzati alla definizione del quadro di pericolosità del territorio in ambito di PRG) e dedicata sul volantino alla sola figura dell'ingegnere, senza nemmeno menzionare il geologo.. Questo lo trovo assurdo ed inaccettabile, col patrocinio del CNG poi.. Siamo a posto!

Non metto in dubbio la validità del testo, che sicuramente serve anche al geologo... Ma un testo del genere DEVE essere rivolto in primo luogo ad un geologo e poi ad un ingegnere, invece mi risulta che sia dedicato esclusivamente alla figura dell'ingegnere...
La mia critica è solo alla pubblicità non al testo in se stesso... Pubblicità che avviene a nostro danno con il consenso del CNG!

Gli ingegneri sono molto abili nel riciclarsi, l'ex ingegnere minerario è diventato ingegnere ambientale per ovvi motivi, ora si introduce il concetto di geoingegneria... Se proietto nel futuro un concetto di "geoingegneria" (come viene presentato sul volantino) di competenza esclusiva dell'ingegnere, tutto questo mi torna come l'inizio di una possibile abile manovra volta a rosicchiarci pian piano quel ristretto ambito professionale di competenza esclusivamente nostra...
Ripeto, tutto ciò rapportato ad un volantino pubblicatario e non ad una sentenza specifica, quindi questa critica voglia essere un semplice spunto di discussione e riflessione, soprattutto sulla tutela che abbiamo dall'alto... Ma tenere gli occhi aperti non guasta, e farsi sentire da chi ci "tutela" anche..

Ad essere precisi sul volantino si parla di "professionisti ed ingegneri che devono studiare le caratteristiche del terreno" e sull'altro lato "unico testo di riferimento completo per geoingegneri, ingegneri civili e, in generale, per tutti i professionisti che operano nella prevenzione e nello studio dei rischi geologici ed ambientali". Il libro è intitolato Geoingegneria, l'autore è docente di ingegneria geologica all'Università di Madrid, ne consegue che è rivolto principalmente ad ingegneri, anche perché tratta di argomenti che in buona parte sono ingegneristici. Ciò non esclude automaticamente la figura del geologo (professionista che opera nella prevenzione e nello studio dei rischi geologici ed ambientali). Per il resto delle considerazioni (ONG et al ) sono d'accordo con voi.
Ciao

Beh, chi opera in ambito di tutela del territorio, pianificazione, valutazioni della pericolosità geomorfologica (porto sempre lo stesso esmepio degli studi a corredo dei prg) non sono gli ingegneri ma i geologi... L'ingegnere può aver un suolo ruolo, subordinato, ad es. nell'ambito della modelizzazione idraulica.
Ora, a quanto pare la geoingegneria menzionata sul volantino include tutte queste problematiche di carattere esclusivamente geologico e NON ingegneristico... Ma è rivolta espressamente e direttamente agli ingegneri! Non ci siamo...

Forse non mi sono espresso correttamente, ma non obiettavo quanto dichiarato da Lama, anzi non posso che convenire con lui e con voi; forse ho mal interpretato il suo riferimento a "Studi Geologici": intendevo sottolineare che non vedevo pericolo per le competenze degli studi geologici. Più preoccupato sono, nonostante il DPR 328/2001 e le sentenze (alex64, grazie per il riferimento, conoscevo anche la successiva) che ci danno ragione, per la sorte della relazione geotecnica, visti i continui attacchi e tentativi di metterne in discussione la nostra competenza....
ciao

polemica inutile...