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Si è parlato molto dei casi e dei metodi per escludere e/o verificare la possibilità di liquefazione. Tuttavia la liquefazione è un fenomeno estremo, mentre sotto azioni sismiche anche contenute, in terreni granulari anche privi di falda, si possono verificare fenomeni di densificazione. Qualcuno sa se esistono metodi per escludere, stimare o verificare la predisposizione alla densificazione (penso a qualcosa che abbia a che fare con la Dr in relazione alle ag(g) per esempio...) La cosa ha interesse per un progetto nel quale mi viene richiesto di asseverare non solo l'assenza di possibilità di liquefazione (e qui vado da normativa), ma anche di addensamento dei terreni in seguito all'azione sismica. Grazie in anticipo.
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M Member
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Addensamento = cedimenti, e ci sono molti metodi per stimare i cedimenti sismici sotto e sopra falda, in terreni granulari e coesivi, con CPT e con SPT.
"Data speak for themselves" -Reverend Thomas Bayes 1702-1761 P(Ai|E)=(P(E|Ai)P(Ai))/P(E)
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Iscritto: Aug 2002
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OP
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Premesso che sono in fase di redazione specialistica sismica integrativa a relazione redatta ex vecchia normativa, e che non ho alcun dato per fare alcuna verifica geotecnica agli SL, alla richiesta "deve essere accertato e dichiarato che il sito di costruzione ed i terreni di fondazione sono esenti da.....eccessivo addensamento in caso di terremoto" dovrei quindi rispondere: calcolatevi i carichi e fatevi la verifica agli SL previsti. Giusto?
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Certo, magari aggiungere un poscritto del tipo: "In alternativa, fornire un'adeguata ed efficiente sfera di cristallo per la predizione dei parametri geotecnici di interesse".
Però, i carichi non sono necessari, bisognerebbe avere, oltre ai parametri sismici di sito, compresa la categoria di suolo, i valori dei parametri geotecnici. L'addensamento si calcola generalmente a prescindere o in assenza della costruzione (free field), valido per l'intera area.
I metodi sono utilizzabili con CPT e con NSPT generalmente
"Data speak for themselves" -Reverend Thomas Bayes 1702-1761 P(Ai|E)=(P(E|Ai)P(Ai))/P(E)
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OP
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Però, i carichi non sono necessari, bisognerebbe avere, oltre ai parametri sismici di sito, compresa la categoria di suolo, i valori dei parametri geotecnici. L'addensamento si calcola generalmente a prescindere o in assenza della costruzione (free field), valido per l'intera area.
I metodi sono utilizzabili con CPT e con NSPT generalmente
Non mi sono spiegato bene: ho la categoria di suolo dedotta da MASW (con i dovuti disclaimer ho dovuto supporre una quota per il piano di posa, non noto) e i parametri sismici (coordinate note, zona pianeggiante), oltre al valore di densità relativa (che per me è l'addensamento dell'unità litotecnica di interesse), dedotto da prove (intorno al 55-60%), ma non ho elementi a sufficienza per stabilire se quel terreno, sottoposto ai carichi che non conosco e alla geometria ignota del plinto possa o meno addensarsi, vuoi sotto l'azione dei carichi della struttura, vuoi sotto l'azione del sisma sia in assenza che in presenza di struttura (leggasi=densificazione).
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Bisogna trattare separatamente i cedimenti indotti dai carichi strutturali e quelli indotti dal sisma.
Questi ultimi saranno di tipo assoluto, perchè agenti, in mancanza di eteropie, su tutto il lotto. altrimenti la questione si fa seria e i cedimenti diventano di tipo differenziale.
Non si possono sovrapporre i 2 per vari motivi (uno dei quali è che il carico addenserebbe il terreno prima del sisma).
"Data speak for themselves" -Reverend Thomas Bayes 1702-1761 P(Ai|E)=(P(E|Ai)P(Ai))/P(E)
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Non si possono sovrapporre i 2 per vari motivi (uno dei quali è che il carico addenserebbe il terreno prima del sisma).
Trascuriamo allora quelli strutturali. A cosa serve ai soli fini del dimensionamento delle strutture, se il terreno densifica sotto l'azione sismica quando, come hai detto, il carico della struttura e il rullaggio del terreno provvederà già a fare quello che madre natura farebbe con lo scuotimento? In condizioni free-field se si addensa...pazienza, non ho sopra alcuna struttura, giusto?. In ogni caso mi manca qualche riferimento per il calcolo del cedimento in condizioni free-field.
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I cedimenti in free field non dovrebbero essere superiori a quelli tollerabili dalla struttura e dagli impianti come cedimenti assoluti
"Data speak for themselves" -Reverend Thomas Bayes 1702-1761 P(Ai|E)=(P(E|Ai)P(Ai))/P(E)
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Scusa ma ancora non capisco. Sicuramente è un limite mio di formazione, ma qualcosa non mi quadra. Allora: 1-accerto che il terreno possa addensarsi in seguito allo scuotimento (ancora non ho capito come) in condizioni di free-field, ottengo un valore di cedimento (credo) che può essere o meno compatibile con la struttura 2-accerto i cedimenti indotti dalla struttura (se e quando mi danno geometrie e carichi e l'incarico di farlo) e li valuto in rapporto alla struttura 3-faccio comunque la struttura (per ovvie ragioni), adottando eventualmente accorgimenti costruttivi per limitare i cedimenti e le eventuali distorsioni angolari (se prevedo cedim differenziali) che con il suo peso addensa il terreno entro lo spessore di influenza (teoricamente determinato dal bulbo delle pressioni) 4-ho variato lo stato di addensamento del terreno in seguito al carico della struttura, quindi la mia valutazione in free-field va a farsi benedire ( a meno che il sisma mi colpisca durante i lavori....)
Di nuovo: a cosa serve la dichiarazione?
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una valutazione della dnsificazione dei cedimenti (sempre post sismici in quanto si manifestano dopo la scossa) la puoi fare nel corso della verifica di liquefazione. in genere i software (ne conosco almeno 2)danno anche il cedimento anche se non si verifica la liquefazione (rara).
michele conti fatti non foste per viver come bruti ma per seguir virtute e conoscenza
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by domenico craparo - 05/08/2026 13:52
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Massimo Online17,513 Jul 9th, 2026
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