Home GeoForum Forums Geologia & Professione Geologia & Professione ... e un giorno il geologo tornerà un naturalista

non ti preoccupare se c'è gente che ragiona così per noi andrà sempre bene
purtroppo certa ignoranza e sicumera non fa onore ad una categoria quale quella degli ingegneri che dovrebbe usare il cervello come strumento di lavoro

Così come è stata formulata nei modi non esplicitamente, la NTC08 consegna nelle mani dello strutturista la relazione geotecnica. Dobbiamo rendercene conto. Sarà più difficile fare sia la relazione geologica che la geotecnica.

L'ordine dovrebbe ora puntare tutti gli sforzi sulle indagini geologico-geotecniche (in quanto il geologo le firma sono già certificate per le proprie conoscenze sulle metodologie di indagine del sottosuolo) e i parametri geotecnici (possibilità di metterle nella relazione geologica).
Se perderememo queste il geologo tornerà di fatto naturalista.

Non attacchiamo sempre la categoria degli ingegneri...e non facciamo di tutta l'erba un fascio; come si vede dal post alcuni di essi rispettano le competenze altrui e le riconoscono.

Per quanto riguarda la relazione geotecnica essa è di nostra competenza secondo quanto stabilito dal D.P.R. 5 giugno 2001, n. 328, quindi almeno per ora nessuno ce la può togliere; l'importante a mio avviso è che il singolo professionista si dimostri all'altezza del compito, come in tutti i settori del nostro lavoro.

Concordo con Cesare.
Per quanto riguarda la geotecnica, aggiungo che un DM non può annullare o smentrire mai un DPR. Le leggi hanno una scala di valori, tanto è vero che il ricorso al TAR fatto dal CNG è stato respinto perchè non c'era nessun motivo per ricorrere. Tengo a precisare che il CNG ha fatto bene a ricorrere, così sono stati messi i puntini sulle i e quella sentenza avvalora ancora di più (se mai ce ne fosse il bisogno) le nostre competenze...certo il ricorso andava fatto diversamente e intercettando altri temi come la questione importantissima sui laboratori "certificati"...ma questo è un altro discorso.
Buon lavoro!

certo!!!

il problema che si porrà è di uno scadimento della qualità della geotecnica (vedi pos) fino a che non nascano grane dovute all'inadeguatezza dei progettisti in campo geotecnico
faccio come Mao sulla sponda del fiume e non aspetterò molto
comunque moltissimi ing. nemmeno si sognano di affrontare la geotecnica a meno di piccole costruzioni (tipo un piano senza interrato si ghiaie) per compiacere il cliente (e se ne pentono).
altro problema di non poco conto sono i software che usano gli strutturisti sofisticati per le strutture molto rozzi per le interazioni terreno struttura. questo rimane un campo aperto

Come si può fare le verifiche allo SLU con le NTC08 senza conoscere la tipologia e le dimensioni della fondazione definitiva e senza avere l'analisi dei carichi (permanenti e accidentali ecc..).
Senza l'analisi dei carichi non si può dire che la fondazione è verificata per la capacità portante.
Nel prossimo futuro è più probabile che la relazione geotecnica venga fatta dagli strutturisti.

sia per gli SLU che per gli SLE comunque devi avere un modello geotecnico affidabile se poi trascuri (tue zone) i cedimenti di consolidazione e secondari (valutati solo con un modello alla winkler in campo elastico) vedrai che qualcosa succede (anzi è già successo)
vedi anche il post di MCcoy sulle travi a reticolo
certo che ora i carichi N M e T sismici e no e aglli SLU e SLE (cedimenti) te li deve dare lo strutturista e mica sempre avrai strutture a reticolo, per i pali poi sarà bello vedere come la risolvono rispetto alle soluzioni con il DM 88

Caro Geodesi inizio a pensare che tu abbia qualche problema con la geotecnica se affermi certe cose...
Norme alla mano, per fare una relazione geotecnica in sintesi devi essere in grado di modellizzare il terreno e verificare le interazione terreno-strutture secondo le NTC2008 agli SLE e SLU. E'evidente che per fare ciò devi conoscere anche i carichi i momenti, spinta passiva, ecc... e queste informazioni deve dartele lo strutturista. Ecco perchè è necessaria la collaborazione stretta di entrambe le figure. Nella peggiore delle ipotesi lo struttista ti fornisce i dati, tu fai le verifiche e poi si portano le adeguate correzioni e si riverifica. Diciamo che finalmente le norme desiderano che il geologo parli con l'ingegnere e che insieme lavorino. Viceversa l'ingegnere da solo senza geologo si troverebbe in un mare di guai per redigere l'intera relazione geotecnica.