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#76325 11/01/2010 09:53
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flysch Offline OP
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I geologi possono rilasciarla o siamo esclusi??? grazie

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esclusi, prego


dott.Geol. STEFANO ROMANELLI
E-MAIL: romanelli.stefano@libero.it
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e te pareva

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Ad essere precisi esiste una bozza provvisoria di DPR attuativo della lettera c) dell'art. 4 comma 1, del D.Lgs. 192/2005 che fisserà i criteri di accreditamento dei certificatori, stabilisce che i laureati in geologia possono accreditarsi certificatori energetici degli edifici, previa frequentazione di specifici corsi di formazione, tenuti da università, enti di ricerca, regioni, ordini professionali


Quello che facciamo
è soltanto una goccia nell'oceano.
Ma se non ci fosse quella goccia
all'oceano mancherebbe.
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Che io sappia siamo esclusi. Ho chiesto spiegazioni è mi hanno risposto che noi geologi a differenza degli altri (ingegneri, architetti etc.) non abbiamo nel nostro piano di studi un esame che ha come oggetto il funzionamento delle macchine... Boh! Il tipo che mi ha detto questa mezza giustificazione è del CNG. Certo che se per certi aspetti può avere senso per altri deve comunque esserci data la possibilità di aggiornarci come "bagaglio culturale" per poter sopperire a questa lacuna.

CIAO a tutti


--- Diceva un mio prof. :"Un geologo senza il martello è come un uomo senza l'u..."
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come geologi probabilmente potremo farla a seguito di corso mentre ad altri il corso non servirà (poi secondo me se si vuol saper bene cosa fare un corso lo faranno comunque...)
attendiamo nuove, da qualche parte mi sembra di aver letto che per febbraio si dovrebbe saper qualcosa sul DPR

http://www.edilportale.com/news/2009/10/...i_16876_27.html

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Perchè non pensiamo a far bene i geologi???


"La libertà comincia dall'ironia." Victor Hugo, Leggenda dei secoli, 1859
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Originariamente inviato da: grannisi
Perchè non pensiamo a far bene i geologi???


Sono daccordo ma esser dentro è sempre meglio che esser fuori.
Ritengo anche che chi non lo vuol fare non debba però remare contro (lo dico perchè talvolta è così) perchè le proprie opinioni ed inclinazioni non devono andare a scapito degli altri.
Sono occasioni di lavoro di cui qualcuno potrebbe anche farne la professione principale, come accade con alcuni che si occupano di acustica o di rilievi topografici.
Personalemente non faccio ne acustica, ne rilievi topografici, ne coordinamento sicurezza, e non ho meditato sul certificatore energetico, ma ritengo che il mio decidere di non fare non debba incidere sulle possibilità ed il futuro di altri. Appoggerò quindi sempre qualsiasi novità positiva per la categoria indipendentemente che poi io faccia o no.
Secondo me il singolo non può far tutto perchè andrebbe a scapito della professionalità ma la categoria deve poter incamerare tutte le possibilità che si presentano, sta poi ad ognuno decidere se sfruttarle o no.

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Originariamente inviato da: Ale_m

Sono daccordo ma esser dentro è sempre meglio che esser fuori.
Ritengo anche che chi non lo vuol fare non debba però remare contro (lo dico perchè talvolta è così) perchè le proprie opinioni ed inclinazioni non devono andare a scapito degli altri.
Sono occasioni di lavoro di cui qualcuno potrebbe anche farne la professione principale, come accade con alcuni che si occupano di acustica o di rilievi topografici.
Personalemente non faccio ne acustica, ne rilievi topografici, ne coordinamento sicurezza, e non ho meditato sul certificatore energetico, ma ritengo che il mio decidere di non fare non debba incidere sulle possibilità ed il futuro di altri. Appoggerò quindi sempre qualsiasi novità positiva per la categoria indipendentemente che poi io faccia o no.
Secondo me il singolo non può far tutto perchè andrebbe a scapito della professionalità ma la categoria deve poter incamerare tutte le possibilità che si presentano, sta poi ad ognuno decidere se sfruttarle o no.


Premesso che non ho nulla in contrario alle "occasioni di lavoro" tuttavia vorrei ricordare a tutti il DPR 328/2001:

"Art. 41
(Attività professionali)

1. Formano oggetto dell'attività professionale degli iscritti nella sezione A, ai sensi e per gli effetti di cui all'articolo 1, comma 2, restando immutate le riserve e attribuzioni già stabilite dalla vigente normativa, oltre alle attività indicate nel comma 2, in particolare le attività implicanti assunzioni di responsabilità di programmazione e di progettazione degli interventi geologici e di coordinamento tecnico-gestionale, nonché le competenze in materia di analisi, gestione, sintesi ed elaborazione dei dati relativi alle seguenti attività, anche mediante l'uso di metodologie innovative o sperimentali:

a) il rilevamento e la elaborazione di cartografie geologiche, tematiche, specialistiche e derivate, il telerilevamento, con particolare riferimento alle problematiche geologiche e ambientali, anche rappresentate a mezzo "Geographic Information System" (GIS);
b) l'individuazione e la valutazione delle pericolosità geologiche e ambientali; l'analisi, prevenzione e mitigazione dei rischi geologici e ambientali con relativa redazione degli strumenti cartografici specifici, la programmazione e progettazione degli interventi geologici strutturali e non strutturali, compreso l'eventuale relativo coordinamento di strutture tecnico gestionali;
c) le indagini geognostiche e l'esplorazione del sottosuolo anche con metodi geofisici; le indagini e consulenze geologiche ai fini della relazione geologica per le opere di ingegneria civile mediante la costruzione del modello geologico-tecnico; la programmazione e progettazione degli interventi geologici e la direzione dei lavori relativi, finalizzati alla redazione della relazione geologica;
d) il reperimento, la valutazione e gestione delle georisorse, comprese quelle idriche, e dei geomateriali d'interesse industriale e commerciale compresa la relativa programmazione, progettazione e direzione dei lavori; l'analisi, la gestione e il recupero dei siti estrattivi dimessi;
e) le indagini e la relazione geotecnica;
f)la valutazione e prevenzione del degrado dei beni culturali ed ambientali per gli aspetti geologici, e le attività geologiche relative alla loro conservazione;
g) la geologia applicata alla pianificazione per la valutazione e per la riduzione dei rischi geoambientali compreso quello sismico, con le relative procedure di qualificazione e valutazione; l'analisi e la modellazione dei sistemi relativi ai processi geoambientali e la costruzione degli strumenti geologici per la pianificazione territoriale e urbanistica ambientale delle georisorse e le relative misure di salvaguardia, nonché per la tutela, la gestione e il recupero delle risorse ambientali; la gestione dei predetti strumenti di pianificazione. programmazione e progettazione degli interventi geologici e il coordinamento di strutture tecnico-gestionali;
h) gli studi d'impatto ambientali per la Valutazione d'Impatto Ambientale (VIA) e per la Valutazione Ambientale Strategica (VAS) limitatamente agli aspetti geologici;
i) i rilievi geodetici, topografici, oceanografici ed atmosferici, ivi compresi i rilievi ed i parametri meteoclimatici caratterizzanti e la dinamica dei litorali; il Telerilevamento e i Sistemi Informativi Territoriali (SIT);
l) le analisi, la caratterizzazione fisicomeccanica e la certificazione dei materiali geologici;
m) le indagini geopedologiche e le relative elaborazioni finalizzate a valutazioni di uso del territorio;
n) le analisi geologiche, idrogeologiche, geochimiche delle componenti ambientali relative alla esposizione e vulnerabilità a fattori inquinanti e ai rischi conseguenti; l'individuazione e la definizione degli interventi di mitigazione dei rischi;
o) il coordinamento della sicurezza nei cantieri temporanei e mobili limitatamente agli aspetti geologici;
p) la funzione di Direttore responsabile in tutte le attività estrattive a cielo aperto, in sotterraneo, in mare;
q) le indagini e ricerche paleontologiche, petrografiche, mineralogiche, sedimentologiche, geopedologiche, geotecniche e geochimiche;
r) la funzione di Direttore e Garante di laboratori geotecnici;
s) le attività di ricerca.

2. Formano oggetto dell'attività professionale degli iscritti nella sezione B, ai sensi e per gli effetti di cui all'articolo 1, comma 2, restando immutate le riserve e attribuzioni già stabilite dalla vigente normativa, le attività di acquisizione e rappresentazione dei dati di campagna e di laboratorio, con metodi diretti e indiretti, quali:

a) il rilevamento e la redazione di cartografie geologiche e tematiche di base anche rappresentate a mezzo "Geographic Information System" (GIS);
b) il rilevamento degli elementi che concorrono alla individuazione della pericolosità geologica e ambientale ai fini della mitigazione dei rischi, compreso l'eventuale relativo coordinamento di strutture tecnico gestionali;
c) le indagini geognostiche e l'esplorazione del sottosuolo anche con metodi geofisici finalizzate alla redazione della relazione tecnico geologica;
d) il reperimento e la valutazione delle georisorse comprese quelle idriche;
e) la valutazione e prevenzione del degrado dei beni culturali ed ambientali limitatamente agli aspetti geologici;
f) i rilevamenti geologico-tecnici finalizzati alla predisposizione degli strumenti di pianificazione urbanistica e territoriale;
g) gli studi d'impatto ambientale per la Valutazione d'Impatto Ambientale (VIA) limitatamente agli aspetti geologici;
h) i rilievi geodetici, topografici, oceanografici ed atmosferici, ivi compresi i rilievi ed i parametri meteoclimatici caratterizzanti e la dinamica dei litorali;
i) le analisi dei materiali geologici;
l) le esecuzioni di indagini geopedologiche e la relativa rappresentazione cartografica;
m) la funzione di Direttore responsabile nelle attività estrattive con ridotto numero di addetti;
n) le indagini e ricerche paleontologiche, petrografiche, mineralogiche, sedimentologiche, geopedologiche, geotecniche."

Mi sembra di non vedere scritto da nessuna parte "certificazione energetica" o "energia" in genere...ed i nostri corsi di studio non mi sembra siano previste materie inerenti impianti civili e/o industriali.... mi sembra assurdo che dopo il putiferio che si sta (stiamo) scatenando contro le "minacce" dei laboratori e ditte varie che potrebbero far "sparire" la Ns. categoria, inneggiando proprio alle competenze riconosciute dalla norma primaria allegata, allo stesso tempo si chiede di "appropriarci" di competenze non riconosciute dallo stesso.
A questo punto tale decreto è carta straccia e fanno bene le altre categorie (Arch., Geom., Ing., Agro., Periti ecc..) ad occuparsi di geologia e geotecnica, idrogeologia ecc...ec....
Poi non lamentiamoci...e soprattutto non andiamo a piangere presso l'ordine se un Geometra o Architetto ha eseguito uno studio geologico o geotecnico..
Ribadisco: cerchiamo di fare bene il nostro lavoro....che già colleghi che remano contro con le competenze specifiche c'è ne abbastanza..e spiegatemi perchè un potenziale committente dovrebbe "incaricare" un geologo per effettuare una certificazione energetica e non un Ing....sicuramente più qualificato...


"La libertà comincia dall'ironia." Victor Hugo, Leggenda dei secoli, 1859
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Caro grannisi ti ringrazio per averci ricordato il DPR 328, che dovrebbe essere il nostro "vangelo"...certo bastava solo citarlo.
Tengo a precisare una cosa. La certificazione energetica, non è presente come non lo è in nessuna delle altre professioni principalmente perchè fino a qualche tempo fa non era richiesta.
Concordo con te che probabilmente i geologi sono tra quelli meno adatti tanto è vero che la norma attualmente non ci considera ed è previsto invece un corso per poter essere competenti in materia. ma lo stesso vale per la sicurezza.
Ricordo inoltre che il nostro percorso di studi ha alla base (sopratutto per coloro che hanno scelto un cammino applicativo) esami di matematica, fisica, geofisica, ecc... tutti presupposti per poter conseguire competenze energetiche a seguito di un corso (ovviamente ben fatto)
Buon lavoro



Quello che facciamo
è soltanto una goccia nell'oceano.
Ma se non ci fosse quella goccia
all'oceano mancherebbe.
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