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Senti caro simpaticone che rispondi al nome di 321, parafrasando Lino Banfi non ti sputo in un occhio perché siamo in un forum. Se ci sei passato anche tu e hai questa idea dei professori che fanno la professione è perché evidentemente è quello che facevi tu. Due categorie di persone mi stanno particolarmente in odio: quelli che offendono qualcuno senza conoscerlo e quelli che si sentono superiori agli altri senza esserlo: in te, magicamente si ritrovano entrambe le caratteristiche sopra citate. Dico subito che non sprecherò altro tempo a rispondere ad altri tuoi posts perché non ne vale la pena; ti dico solo, se passi da Corchiano, piccolo paese in prov. di Viterbo dove insegno da 9 anni, prova a chiedere a chiunque incontri per strada se conosce il prof. Cantoni e cosa pensa di lui e poi fammi sapere. Ho avuto, e lo dico senza falsa modestia, decine di attestati di stima praticamente da tutti i miei alunni e dalle loro famiglie e posso andare in giro a testa altissima per quello che faccio nella scuola e per come mi guadagno lo stipendio. Pertanto, caro 321, limitati a parlare per te e per le persone che conosci e lascia stare Brunetta che, poveretto, deve avere avuto qualche brutto trauma da piccolo (si fa per dire) come forse è accaduto a te.

Ultima modifica di Sandro Cantoni; 14/01/2010 20:31.

Sandro Cantoni

"...facciamo che noi due siamo i tre moschettieri?..." - (dialogo tra i miei due figli)
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Originariamente inviato da: 321
Io credo che peggio di pseudo prof. delle Sc. Medie che esercitino la professione, da noi ci siano solo le Nutrie le quali ci rovinano gli argini ma per fare le loro tane e non è poco per loro. Prenderete uno stipendio iniquo per un insegnamento ben fatto che comunque generalmente non date, fate però meno di niente, leggete il giornale e/o lavorate per i vs. lavori extra pomeridiani da professionisti, i Migliori toccano il c...o alle bidelle.
Viva i Prof. delle Sc. Medie (Brunetta docet)! Ci sono passato anche io Fenomeni!


321,
sono sicuro che il tuo post ha un carattere del tutto faceto, però alcuni colleghi oltre a sandro Cantoni si sono leggermente offesi, per cui forse sarebbe meglio non insistere su questo scherzo...

Personalmente ho notato che nella categoria dei professori esistono dei professionisti molto bravi e corretti, ma purtroppo ci sono pochi elementi (per fortuna pochi) che fanno davvero delle orride bestialità. Ho visto comunque fare orrori anche da colleghi non professori.


"Data speak for themselves" -Reverend Thomas Bayes 1702-1761
P(Ai|E)=(P(E|Ai)P(Ai))/P(E)
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cantoni guarda che 321 è stato da te travisato. sono forme di ironia e modi schietti e un poco brutali (in senso buono) di fare alla romagnola franchi e senza alcuna intenzione di offendere
io non mi sono offeso mi ha fatto sorridere simpaticamente
saluti e buon lavoro


michele conti
fatti non foste per viver come bruti ma per seguir virtute e conoscenza
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Si rilassi Dott. Cantoni, non ne faccia una cosa personale visto che non conosco ne Lei ne il suo immagino ridente paesello.Il mio ilare post voleva continuare una amichevole conversazione (2 nuove parole per Lei) con alcuni amici presenti sul forum che come Lei esercitano sia la professione che l'insegnamento ed a cui facevo osservare, mai smentito, che le 2 attività risultano poco compatibili ovvero riduttive per il loro buon svolgimento; gli stessi quando si lamentano del basso stipendio anche se commisurato a tanto tempo libero sostengono che le ore di insegnamento rappresentano solo una minima parte del tutto che invece comprende scrutini, esami, correz. compiti, aggiornamenti...ed in più ci deve stare la professione. I miei amici non saranno bravi come Lei oppure magicamente qualcuno ha inventato la giornata di 30 ore. Certo Dottore che per come reagisce devo aver toccato forse un nervetto scoperto, comunque Professore cosa insegna? "Bon Ton" o "Garbate maniere"?
In tutti i modi : Viva gli Insegnanti-Professionisti!

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Che piega ha preso sto 3d?
Tanto di cappello comunque a chi riesce a fare il professore con dignità ed autorità.
Io non riesco nemmeno a farmi rispettare dal figlo del mio dirimpettaio, il babbo mi ha pure minacciato perchè ho osato rivolgere la parola al ragazzo! (O ragazzi, avete finito di far casino? - No! - ecco, allora i petardi per piacere tirali verso il tu orto, no verso la mia finestra, ciò mal di testa). Alla sera il padre m'aspettava sotto casa! e m'ha trovato vai...

Ultima modifica di Alessandro P.; 15/01/2010 17:53.
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forse amici del Dott. Prof. Sandro Cantoni!

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Originariamente inviato da: Sandro Cantoni
Mi sono veramente scassato i maroni a sentire ogni volta parlare male dei geologi che sono anche professori di scuola media, che lavorano in nero e ti fanno la relazione per 100 euro e un caffé. Io sono geologo ed anche professore di scuola media, fatturo regolarmente, pago EPAP e balzelli vari, nell'ultimo mese ho perso due lavori(e non è che ne faccia tantissimi) perchamo di tutta l'erba un fascio. Esistono anche "fior di professionisti" che lavorano da tanti anni, che hanno tante conoscenze che fanno relazioni in serie (tante) e praticano prezzi stracciati proprio perché fanno decine e decine di lavori. Io uno stipendio fisso ce l'ho e non ho la preoccupazione di arrivare alla fine del mese,[....] (come se esserlo sia un titolo di demerito) quando i problemi sono altri. Perché si riescono a fare lavori facendosi pagare due lire e che evidentemente valgono due lire? Chi è che controlla il nostro operato? Sapete quanti geologi sono in organico al Genio Civile di Viterbo (part time o full time, tempo determinato o tempo indeterminato)? Zero virgola zero! Sapete al Genio Civile di Viterbo chi è che controlla il nostro lavoro? Un diplomato al Liceo Classico(!).



il post ha preso una piega brutta certo... ma quando ci vuole ci vuole.
Ma tu mi dici perchè hai voluto fare il professore della scuola media? Non mi dire che era la tua vocazione diventare un esimio educatore e divulgatore della scienza alle nuove generazioni ed era il tuo sogno fin da quando ti sei iscritto alla facoltà di geologia, perchè non ci credo.

Mi pare un poco più probabile che tu abbia fatto un ragionamento analogo a quello di molti tuoi colleghi (e per colleghi non parlo della professoressa di italiano o di inglese del tuo collegio dei docenti ma gli altri geologi prof): "allora voglio fare il geologo, ma non è che si riesca a campare così bene solo con quello. Dunque vediamo, che altro lavoro part time posso fare che mi dia uno stipendio base e tempo libero sufficiente per fare le mie cose e andare in giro, e magari sia anche relativamente dignitoso (giornalaio meglio di no... impiegato si prende troppo poco part time, ecc. ecc.)".
Secondo me non è dignitoso, poi fate voi.... se pure vi fanno gli encomi.
Inoltre io credo che chi deve valutare il tuo lavoro non è un diplomato del liceo classico del genio civile ma il committente che ti paga.
Forse lo standard dei geologi-professori viterbesi facciamo laziali in generale è elevato, non lo conosco. Ma da queste parti le relazioni fotocopia, di sei pagine tirate via con le scritte di effetto le fanno loro.

E guarda che a mio parere essere professore non è certo un demerito, è una professione che reputo difficile e ammiro chi la fa.
Il demerito è volerlo fare per farsi la busta a fine mese assicurata, cosicchè da sentirsi ben rassicurati quando si strappa un prezzaccio a un committente. Anzi, ragionando alla Andreotti (a pensare male... ecc.) mi figuro che chissà quante volte vi sarete detti bravo per la scelta fatta, in questi tempi di "crisi", dove per i professionisti e i precari non esiste cassa integrazione o ammortizzatori sociali, mentre chi si radica nel pubblico non lo si scalza neppure con la bomba atomica.

Io la penso in questo modo. Se vuoi fare una professione ti ci dedichi e cerchi costantemente di migliorarti. E questo può essere l'insegnamento. Se ci metti un impegno come quello della professione di geologo, che è impegnativo tanto quanto il primo e forse più, il rischio di fare mediocremente entrambi è molto alto. Se ti può far piacere credo siano da stigmattizzare anche e probabilmente di più i geologi-professori di geologia, quelli per intenderci che fanno i lavori direttamente nel loro ufficio della facoltà, o peggio adottano la bassa manovalanza degli studenti per i fini della consegna.

In entrambi i casi è un costume tutto italiano. Sono stato negli stati uniti per un tempo sufficiente a capire come funzionano le cose, e lì, dove le cose difatti funzionano, chi fa il professore di scuola fa il professore di scuola, fa quello e lo fa bene, chi fa il geologo fa il geologo, fa quello e lo fa bene, chi fa il professore di università fa il professore di università, fa quello e lo fa bene.

Per conto mio, ora che sono precario in una pubblica amministrazione, con tanto di partita iva, e tre pomeriggi liberi, potrei benissimo mettermi a fare il geologo part-time. Ma non lo faccio, perchè ora faccio un altro lavoro (che almeno ha a che fare con quello che ho studiato, dato che mi occupo di protezione e tutela delle acque sotterranee). E per me fare un lavoro significa fare una cosa bene, non farne due rischiando di far male entrambe.

Ultima modifica di anticlinale; 19/01/2010 09:29.

This is The End, my only Friend, The End (J. Morrison)
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E' triste ma purtroppo è così....ho letto che hai qualche anno di esperienza e visto quello che è successo penso che la prossima volta agirai di conseguenza per non lasciare per strada il lavoro......e questo porta inesorabilmente alla corsa al ribasso....cioè quello che avviene un po' dappertutto..peccato tu non avessi dati di altri lavori nell'intorno altrimenti con un paio di trincee esplorative te la potevi anche cavare ( e qui va molto ad esperienza sul sito in questione e "complessità" geotecnica dei terreni, eventuali problematiche relative a cedimenti esistenti oppure no..ecc.)....andando su un importo "preconcordato" e per rimanere competitivi nel tuo caso penso che scorporando la parte delle terre e rocce da scavo e ipotizzando una tua buona conoscenza geotecnica del sito e quindi minimizando le prove geotecniche da effettuarsi, saresti stato competitivo con un pezzo intorno ai 1500/1700 euro. Ciò non toglie che quello da te richiesto non fosse giustificato, ma.................
In bocca al lupo per le prossime offerte!!!!!

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