Filo diretto con i geologi italiani    
 
Non sei ancora iscritto ?
Compleanni di Oggi
Gaetano Garfi (53), Mario Durante (40), Pegasis (32)
Chi è Online Ora
0 membri (), 682 ospiti, e 1 robot.
Chiave: Admin, Mod Globale, Mod
Top Poster(30 Giorni)
mccoy 3
antrea 1
Sponsor
GeoFoto
Frammento azzurro trovato in strada
Frammento azzurro trovato in strada
by Keccogrin, December 6
Qualcuno sa di cosa si tratta?
Qualcuno sa di cosa si tratta?
by Alex_Bach, September 21
Uovo ?
Uovo ?
by ACM80, August 25
Riconoscimento roccia
Riconoscimento roccia
by rama12, April 17
Sponsor
Sponsor
Discussione Precedente
Discussione Successiva
Stampa Discussione
Valuta Discussione
Pagina 1 di 2 1 2
#77503 30/01/2010 13:51
Iscritto: Sep 2009
Posts: 54
F
Member
OP Offline
Member
F
Iscritto: Sep 2009
Posts: 54
Salve a tutti, sto avendo a che fare con l'Ufficio del Genio Civile di Siracusa, per un adeguamento sismico di un edificio scolastico.
I progettisti strutturali mi hanno chiesto di redigere anche la relazione geotecnica, ed io, forte dell’art. 41 comma 1 lettera e) del D.P.R. 328/2001, ho stilato, oltre alla relazione geologica, un altro elaborato in cui ho inserito la caratterizzazione geotecnica e la modellazione sismica del sito, a firma anche dei progettisti strutturali.
Il dirigente di settore del Genio Civile, mi ha contestato una serie di cose che vi elenco:
1) Ha affermato che, secondo la circolare esplicativa 617/2009, la relazione geotecnica può essere redatta solo dai progettisti, in quanto responsabili, come se il DPR 321/2008 fosse stato abrogato;
2) La relazione sismica doveva essere incorporata nella relazione geologica;
3) Le coordinate geografiche del sito, riferite al ED50 non corrispondevano con quelle calcolate dal programma in loro dotazione, che utilizza google-map (WGS84).
Io ho risposto in questo modo:
1)Che il fatto che i progettisti siano responsabili dell'aspetto geotecnico del progetto, di cui al paragrafo 6.2.2 delle NTC 2008, non significhi che debbano curarlo obbligatoriamente in prima persona, e che il geologo secondo la normativa vigente (DPR328/2001) è titolato a farlo.
2)Che la circolare esplicativa parlava (non riesco a ricordare precisamente dove) di tre elaborati, facendo un distinguo tra relazione geologica, geotecnica e sismica;
3)Che il reticolo dell'INGV fa riferimento al ED50 e che pertanto le coordinate geografiche ottenute attraverso google-map dovevano essere riferite al ED50.
Vorrei un vostro parere, grazie a tutti, cordiali saluti.

Iscritto: Dec 2001
Posts: 32
T
Member
Offline
Member
T
Iscritto: Dec 2001
Posts: 32
Non c'è nulla da dire perchè è tutto esatto qiello che hai detto. Il fatto è che in quei posti spessissimo ci sono solo burocrati passacarte che non conoscono nemmeno completamente la normativa.

Iscritto: Mar 2004
Posts: 8,350
Mi piace: 4
M
Member
****
Offline
M
Member
****
Iscritto: Mar 2004
Posts: 8,350
Mi piace: 4
Franky,
il mio parere è identico a quello di turritella, come procedere in pratica però per dialogare con l'ignorante dirigente del locale GC può essere cosa delicata.
Può essere utile preparare un documento con riferimenti precisi alla normativa (le 3 relazioni specialistiche sono citate nel capitolo 10 della Circolare).
Farsi accompaganre in veste ufficiale da un esponente del consiglio dell'Ordine può essere molto utile, come pure contattare l'Ordine e fare porre un quesito, da voi mi sembra che l'Ordien sia attivo e solerte.


"Data speak for themselves" -Reverend Thomas Bayes 1702-1761
P(Ai|E)=(P(E|Ai)P(Ai))/P(E)
Iscritto: Apr 2009
Posts: 6,814
M
Member
***
Offline
Member
***
M
Iscritto: Apr 2009
Posts: 6,814
per fortuna dalle mie parti non succede ancora, o almeno non ne ho notizia


michele conti
fatti non foste per viver come bruti ma per seguir virtute e conoscenza
Iscritto: Sep 2009
Posts: 54
F
Member
OP Offline
Member
F
Iscritto: Sep 2009
Posts: 54
Grazie a tutti per aver risposto, ieri lo "scontro" è durato circa 45 min, allucinante, mi ripeteva in continuazione che la relazione geotecnica doveva essere redatta dai progettisti e sottoscritta da me per presa visione. Da parte mia, vista la mia giovane età professionale, ho provato molto imbarazzo a dover continuamente ribadire gli stessi concetti nei confronti di un dirigente dai "molti capelli bianchi".
Nell'arco della mia breve attività professionale, ho sempre cercato, e continuerò sempre a farlo, di approfondire quanto più possibile sia gli aspetti sia tecnici che normativi dell'attività, come del resto è normale fare, ma a quanto pare il risultato raggiunto paga fino ad un certo punto, o meglio ancora produce un effetto collaterale di non poco rilievo.
Grazie prof. Mccoy per il consiglio, lo seguirò.

Iscritto: Dec 2001
Posts: 32
T
Member
Offline
Member
T
Iscritto: Dec 2001
Posts: 32
Originariamente inviato da: Frankygeo01
Grazie a tutti per aver risposto, ieri lo "scontro" è durato circa 45 min, allucinante, mi ripeteva in continuazione che la relazione geotecnica doveva essere redatta dai progettisti e sottoscritta da me per presa visione. Da parte mia, vista la mia giovane età professionale, ho provato molto imbarazzo a dover continuamente ribadire gli stessi concetti nei confronti di un dirigente dai "molti capelli bianchi".
Appunto ha i capelli bianchi ergo è rimasto ancora ai tempi dei "Borboni" per cui porta pazienza.....

Iscritto: Apr 2009
Posts: 6,814
M
Member
***
Offline
Member
***
M
Iscritto: Apr 2009
Posts: 6,814
beh questi di solito leggono circolari ed applicano ordini e direttive di proprio tranne qualche eccezione nulla
quindi bisogna andare alla fonte e intervenire anche brutalmente


michele conti
fatti non foste per viver come bruti ma per seguir virtute e conoscenza
Iscritto: Sep 2009
Posts: 54
F
Member
OP Offline
Member
F
Iscritto: Sep 2009
Posts: 54
Volevo chiedervi anche un altro parere, riguarda una faglia inattiva indicata dalla letteratura.
Secondo la cartografia geologica redatta a cura dell'Università degli Studi di Catania, in scala 1:100.000, questa struttura si collocherebbe a circa 100 m a NW del sito in oggetto, determinando il ribassamento dell'area in questione. Ora poichè la maggiorparte di queste strutture presenti in zona sono caratterizzate da una evidenza morfologica, io ho pensato di collocarla alla base di una scarpata a 45° presente verso NW, e questo ha prodotto un'avvicinamento della stessa di circa 50 m. Seguendo esattamente le indicazioni della letteratura la faglia si andava a collocare a metà scarpata, il che mi sembrava un pò strano, per cui ho pensato ad un probabile errore legato all'effetto scala. Ora mi chiedo la distanza ridotta, anche se trattasi di struttura inattiva, può produrre effetti amplificativi dal punto di vista sismico? E se si come affrontarli nei riguardi delle NTC 2008?

Iscritto: Mar 2004
Posts: 8,350
Mi piace: 4
M
Member
****
Offline
M
Member
****
Iscritto: Mar 2004
Posts: 8,350
Mi piace: 4
Direi che in presenza di faglia inattiva ci dobbiamo preoccupare solo degli effetti legati alla nmorfolgia , alla fratturazione della roccia, alla idrogeologia ecc.

A meno che non hai fondatissimi dubbi circa l'attività. Ma solo studi ufficiali di autorevole letteratura o pubblicati da enti ufficiali su internet potrebbero porre la struttura tra quelle 'legalmente' attive.


"Data speak for themselves" -Reverend Thomas Bayes 1702-1761
P(Ai|E)=(P(E|Ai)P(Ai))/P(E)
Iscritto: Nov 2009
Posts: 12
M
Junior Member
Offline
Junior Member
M
Iscritto: Nov 2009
Posts: 12
Io in 10 anni al genio civile ho visto di tutto, soprattutto liberi professionisti molto ma molto ignoranti e arroganti.
Tanto che più volte si passa sopra a castroneria incredibili pur di non ritardare le pratiche o danneggiare il committente.
Prima di sparare su un ufficio prestigioso mi curerei di appurare i fatti.
Una volta un professionista aveva disenato i ferri del solaio al contrario e mi voleva denunciare perchè lui era da 15 anni cha faceva così!!!
Dopo qualche mese è entrato in un centro di recupero.
NB I solai non cadevano solo perchè il muratore con la terza media sapeva bene quanto valeva il professionista e buttava i disegni nel cestino.











Pagina 1 di 2 1 2

Moderated by  mccoy 

Link Copiato negli Appunti
Ultimi Post
Cercasi geologo lavoro da remoto
by Ludovica DR - 31/08/2026 22:53
Armadio Portacarte Regma
by servizigeo - 20/08/2026 09:54
Vendo sistema inclinometrico completo - SISGEO
by nuvola rossa - 14/08/2026 15:44
Manifesto vintage scala ere fossilifere
by Silvia70 - 12/08/2026 08:53
Statistiche del Forum
Forum34
Discussioni21,087
Post147,888
Membri18,161
Massimo Online17,513
Jul 9th, 2026
Nuovi Membri
jacolix, Silvia70, Mercorelli A., domenico craparo, GeoFra92
18,160 Utenti Registrati
Sponsor
www.geologi.it bar-2
bar-3

Per domande o commenti su questo sito Web info@geologi.it

Powered by UBB.threads™ PHP Forum Software 7.7.5
(Release build 20201027)
Responsive Width:

PHP: 7.4.33 Page Time: 0.012s Queries: 36 (0.005s) Memory: 3.0002 MB (Peak: 3.2542 MB) Data Comp: Off Server Time: 2026-09-03 06:49:48 UTC
Valid HTML 5 and Valid CSS