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Salve Ho eseguito tre prove penetrometriche che mi hanno restituito l’andamento delle caratteristiche di un terreno sabbioso fino a circa 5,00 - 5,10 metri di profondità, oltre sono andati a rifiuto. Ho suddiviso ogni sondaggio in 4 strati, differenti pr numero di colpi e quindi anche per angolo di attrito, modulo elastico ecc.. Per il calcolo dei valori geotecnici di progetto, da immettere nel calcolo della Rd è giusto operare in questo modo?:
Per ognuno dei quattro strati, avendo tre valori di phi, effettuo la trattazione statistica con pochi dati adottando un COV del 10%. (sabbie sciolte)
Ottengo in questo modo 4 valori di phik, associabili a quattro strati aventi spessori diversi e ne calcolo phid in base all’approccio scelto
Al fine di ottenere un solo valore di phi, da mettere in Brinch e Hansen, tratto i tre dati (phid) con al media pesata, in relazione allo spessore correlato al phid scelto.
Grazie a chi mi risponderà.
Ultima modifica di gisgeo; 16/03/2010 09:31.
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ma perchè non parti da Nspt caratteristico (N60 o N160) dove la popolazione è maggiore e poi a cascata ottieni tutti valori k?
michele conti fatti non foste per viver come bruti ma per seguir virtute e conoscenza
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puoi esser più preciso
grazie
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se hai prove penetrometriche i valori ogni 30 cm (strato per strato) sono diversi e quindi hai una popolazione di dati maggiore ottenuto così un valore NSPT caratteristico per ogni strato avrai gli altri a cascata anche loro caratteristici risparmi tempo e sei più (a mio parere) corretto
michele conti fatti non foste per viver come bruti ma per seguir virtute e conoscenza
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a mio avviso suddividere in quattro classi litotecniche un successione di 5m è esagerato. Prova a diminuire le classi, così aumenterai la popolazione di dati.
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se hai prove penetrometriche i valori ogni 30 cm (strato per strato) sono diversi e quindi hai una popolazione di dati maggiore ottenuto così un valore NSPT caratteristico per ogni strato avrai gli altri a cascata anche loro caratteristici risparmi tempo e sei più (a mio parere) corretto michele, qui ti devo contraddire, a causa della legge di trasformazione non lineare NSPT-phi, la procedura che tu asuggerisci non è corretta. Bisogna prima trasformare il dato da N'(60) a phi, dopo di che sul dataset di phi applicare il metodo statistico
"Data speak for themselves" -Reverend Thomas Bayes 1702-1761 P(Ai|E)=(P(E|Ai)P(Ai))/P(E)
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gisgeo, pechè non posti i profili di phi verso profondità per le 3 prove, meglio se su file excel zippato (dati di phi verso profondità con relativo grafico)
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Luca allora cosa ne faccio del NSPT caratteristico? una volta che ho un valore caratteristico a monte i valori derivati non sono a loro volta cartteristici e che errose si commette percentualmente secondo te mi sembra macchinosa la pratica di passare per ogni Nspet o Nspt (60 e 160) a phi o E etc e poi fare una simulazione statistica?
Ultima modifica di michelec; 16/03/2010 10:52.
michele conti fatti non foste per viver come bruti ma per seguir virtute e conoscenza
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Luca allora cosa ne faccio del NSPT caratteristico? mi sembra macchinosa la pratica di passare per ogni Nspet o Nspt (60 e 160) a phi o E etc e poi fare una simulazione statistica? No michele, non è macchinosa, è proprio sbagliata. Si crea un dataset con diversa COV il che sconvolge tutto. Se per caso la trasformazione è lineare allora va bene, ma il tuo discorso di fare il lavoro una sola volta all'inizio purtroppo non è corretto. Abbiamo parlato dellNSPT caratteristico a proposito della liquefazione, dove non bisogna trasformare il dato in parametri geotecnici.
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ho capito tu dici che non vi linearità dato che i valori di COV per phi c ed E sono diversi vanno analizzati un dataset alla volta con valori di COV tra loro compatibili mi ricordo la discussione sulla liquefazione quindi tu dici che non debbo passare per il NSPT k ma da N160 calcolare i vari parametri e quindi trattare le popolazioni indipendentemente questo per ogni valore NSPT di ognuna delle verticali o posso trovare un valore medio per ogni strato di ognuna delle verticali e quindi estrarre phi c E etc e passare ai valori k o debbo per forza farlo per ogni singolo valore Nspt?
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