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Scusa ma Andrea ma tu pensi che un rilevato in terra sotto la spinta dell'acqua possa ribaltarsi o traslare? che c'entra questo con la matematica?
Io ho sostenuto un esame ad un concorso per Ufficiale Idraulico affianco a me avevo un ingegnere idraulico, nel compito c'era una parte da risolvere sulla individuazione di coordinate di tre punti di un piano che si potevano risolvere (come feci io) con della semplice trigonometria, invece lui impostò il problema con una serie di equazioni a due incognite. Quando dopo 2 ore provammo a confrontarci i risultati si accorse di essere arrivato a soluzioni assurde, divenne rosso non aveva più il tempo per reimpostare i calcoli, io arrivai primo allo scritto lui fu eliminato. Nel nostro campo conta più che sapere la matematica immaginare se realmente una situazione può accadere, ho visto verifiche di stabilità in pendii in frana con fattori di sicurezza pari a 3 e 4 e chi le ha eseguite non si è minimamente posto il problema di acquisire l'imput giusto.
Se poi sai la formulina, ma hai capito poco o nulla di quello che c’e’ dietro ed al prossimo problema sei di nuovo da capo, questo certo non è l'Università che te lo può dare anzi lo deve verificare come l'esame di stato per evitare che vengano fuori ulteriori domande come queste.

mah...
al corso di geotecnica della mia università (ovviamente deserto, solo pochi furboni lo seguivano)il prof mostrava degli schemi con le cose da fare per ogni opera...
comunque ci sono le norme ministeriali che dicono cosa fare per le dighette collinari.
appurato che l'università fa schifo (e secondo me non è affatto vero, basta "sfruttarla" con intelligenza) non mi piacciono quelli che a distanza di anni continuano a lamentarsi addossando le colpe di tutto al "sistema università".
bisogna faticare, studiando tutto quello che c'è da studiare (anche oltre le 3 cavolate per l'esame) e continuare a imparare anche dopo, anche scopiazzando quello che fanno gli "arrivati" e non sentirsi mai appagati di quanto si sa fare.

andrea:

non scusarti, continuo ad essere d'accordo con te!

e capisco anche perchè parli di elementi finiti, visto che, a occhio e croce, lavori in una società che fa (anche) modellistica

il mio 'non si applica' voleva solo mettere in luce il fatto che, probabilmente georock non sa da che parte cominciare...oltre che avere 'mal posto' il problema, che si capisce male...quindi, in questo caso nn c'è matematica che tenga, concetto espresso anche dalle altre risposte.

invece, in presenza di un problema 'ben posto', il quale probabilmente (come tutti i problemi pratici) può essere risolto con diverse soluzioni, allora l'approccio 'matematico' può essere risolutivo, nel senso che aiuta a schematizzare il problema, a distinguere i fattori importanti da quelli secondari, e quindi a trovare la soluzione ottimale più velocemente e razionalmente dell'approccio 'naturalistico/descrittivo', proprio della mentalità di molti geologi, che a volte non basta, non è risolutivo.

ciao.

Daccordo aggiungerei buon senso ed esperienza che sono la parte più importante se non si rischia che con una sofisticata modellazione idraulica mono-bidimensionale l'acqua esca dalla parte degli argini più alti (1 mt) contro il più elementare principio dell'idraulica e cioè quello dei vasi comunicanti, questa è una delle osservazione che mi sto apprestando a fare per l'approvazione definitiva di un Piano di Bacino.

Ovviamente nella verifica della sponda di un lago collinare esegui solo una verifica di stabilità (sia esso in argilla sabbia o altro terreno) le scarpate no sono soggette a verifiche al ribaltamento ecc. Hai piuttosto considerato nella verifica di stabilità della scarpata l'azione dell'acqua immobilizzata nell'invaso? esegui una verifica con il pendio totalmente sommerso d'acqua (equivalente al livello d'invaso invernale, ovvero al max invaso)una verifica con il pendio parzialmente sommerso d'acqua (equivalente ad un abbassamento del livello d'acqua ad esempio in periodo estivo e/o altri livelli di abbassamento intermedi ) e una verifica in caso di "Rapido Svaso" se è previsto uno sfiato per svuotare l'invaso.

Cercate di usare i termini corretti, scarico di fondo non sfiato che è completamente un'altra cosa.

E' un lapsus !

Te lo garantisco io.

Enzo è figlio d'arte, suo Padre è fra i padri fondatori della professione.

Aveva una tale passione per la geologia che faceva Reggio Calabria Milano e ritorno senza fermarsi per venire alle indimenticabili assemplee dell'ANGI tenute da Desio, non so quante ore di treno si macinasse e di treno d'allora e non certo in prima classe!

Fece parte poi del primo Consiglio nazionale dell'Ordine.


ciao Antonio

Ringrazio coloro i quali hanno risposto al mio quesito, fornendo "ADEGUATI" suggerimenti in merito.

Carissimo VM ebbene si era proprio un lapsus il termine corretto è certamente "scarico di fondo".

Scusami sai ma ,a vecchiaia......