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questa discussione capita proprio a "fagiuolo":
in pratica devo redigere una relazione per un capanno agricolo di 24 mq; al genio civ mi hanno detto che per costruzioni modeste non è necessario effettuare sondaggi e prove di lab.
Io avevo pensato a delle indagini sismiche e a prove penetrometriche ma un collega mi ha consigliato, viste anche il tipo di costruzione (sarà un deposito per attrezzi agricoli) che sarebbe possibile anche solo il semplice reperimento di dati da studi pre esistenti (es. piano regolatore)...voi che ne dite?

cassius #85108 30/06/2010 14:10
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Grazie alle vostre considerazioni sto iniziando a chiarirmi un po' le idee su alcune cose. Soprattutto il Dott. Lisi che anche se un po' brutale (grin), ha fatto un critica più che costruttiva.
Grazie

Kanon #85109 30/06/2010 14:15
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Ciao, Io preferisco fare prove in loco di cui ho almeno il controllo diretto della loro esecuzione. Se poi ci sono prove pregresse nelle immediate vicinanze tanto meglio. Tieni conto che le prove per il loro carattere puntuale hanno già dei limiti in partenza; in alcune zone poi le eteropie sono sempre dietro l'angolo. Per quel capanno cerca almeno di fare una prova penetrometrica più vicino possibile al sito di interesse, meglio ancora se in corrispondenza delle future strutture di fondazione; gli studi esistenti li puoi usare per caratterizzare megli l'area. Mi è capitato di ridurre la mia parcella pur di strappare al cliente l'esecuzione di almeno una prova. Il problema è che non esistono linee guida che indichino il tipo e la quantità di prove richieste in base all'opera; anche le NTC non danno indicazioni precise; tutto è lasciato alla sensibilità e alla professionalità del progettista/geologo. D'altro canto se un geologo ritiene che sulla base delle proprie conoscenze ed esperienze possa operare anche senza prove, prendendosi ovviamente tutte le responsabilità, chi può contraddirlo? Forse è per questo che l'Ordine non ha mai spinto molto sulla creazione di linee guida stringenti: si andrebbe probabilmente contro il concetto della capacità di giudizio del professionista. Ripeto io preferisco fare le prove anche a parziale detrimento della mia parcella.
Saluti

Kanon #85124 01/07/2010 01:15
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questa discussione capita proprio a "fagiuolo":
in pratica devo redigere una relazione per un capanno agricolo di 24 mq; al genio civ mi hanno detto che per costruzioni modeste non è necessario effettuare sondaggi e prove di lab.
Io avevo pensato a delle indagini sismiche e a prove penetrometriche ma un collega mi ha consigliato, viste anche il tipo di costruzione (sarà un deposito per attrezzi agricoli) che sarebbe possibile anche solo il semplice reperimento di dati da studi pre esistenti (es. piano regolatore)...voi che ne dite?


1) Cosa ci perdi nel fare almeno una DPSH (CPT) con una sismica?
2) A volte si parte con 24 mq, ma si arriva a molto di più specie per i "depositi agricoli"

Ferry #85126 01/07/2010 06:35
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kanon sei sicuro di quello che dici??? la relazione per il PGT contiene solo valori indicativi e da indicazioni sulla fattibilità. almeno uno scavo un rilievo geologico di campagna una Vs30 bisogna farli se no può farla benissimo il progettista che è capace di leggere anche lui la relazione e le carte


michele conti
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michelec #85137 01/07/2010 08:44
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E poi ci chiediamo perchè i geologi non vengono considerati come dovrebbero....
Scusate l'intrusione...ma se il vostro medico vi ordinasse di fare le analisi del sangue per conoscere il vostro stato di salute voi cosa rispondete?
forse...
"guardi ho qui quelle appena fatte di mio fratello, siamo cresciuti insieme, quindi...sa così risparmio qualcosa"
oppure
"dottore prenoto subito e le faccio avere i risultati al più presto..."
Buon lavoro


Quello che facciamo
è soltanto una goccia nell'oceano.
Ma se non ci fosse quella goccia
all'oceano mancherebbe.
Saso #85141 01/07/2010 09:00
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saso io la penso diversamente da te, non mi pongo il problema se farle o meno, ma se far spendere o no quei soldi al committente, è diverso.
Mi sembra ingiusto e un po' truffaldino (ripeto, sempre ammesso che si possa ricorrere a studi preesistenti) far spendere dei soldi a un committente per prove di cui si può fare a meno; a differenza di molti sono anche disposto a perdere la commessa, ma non farò mai fare prove di cui si può fare a meno, ecco perchè ci penso più di una volta su.

Kanon #85146 01/07/2010 09:24
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le indagini variano a seconda delle tue conoscenze del sito e della problematica diversa caso per caso
sei tu che scegli con scienza e cscienza prendendone tutta la responsabilità
per il pubblico e per opere i una certa dimensione però bisogna rifarsi a reole certe


michele conti
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michelec #85148 01/07/2010 09:31
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le indagini variano a seconda delle tue conoscenze del sito e della problematica diversa caso per caso
sei tu che scegli con scienza e cscienza prendendone tutta la responsabilità
per il pubblico e per opere i una certa dimensione però bisogna rifarsi a reole certe

completamente d'accordo

Kanon #85160 01/07/2010 12:29
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TANTO PER FARE VEDERE LA SERIETà DI ALTRI VI ALLEGO UNA TRACCIA DELLE INDAGINI RICHIESTE PER PALI TRIVELLATI DALLA FHWA

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