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Beh, forse uno spiraglio ci potrà essere, se non altro perché i geologi hanno le competenze per indicare i siti idonei alla costruzione di impianti eolici, fotovoltaici, etc., specie usando GIS e simili.

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I dati a cui vi riferite sono contenuti anche nel rapporto CRESME, Centro Ricerche a cui il CNG ha affidato l'incarico di redigere la lo studio; ed è stato presentato a Roma il 7 e 8 luglio (ci sono stati toni aspri e scontri verbali forti); esso inoltre è stato raccolto in un fascicolo monografico della rivista del CNG.

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Forren.......tu parli di grandi impianti........ma numericamente di questi quanti ne potranno fare in Italia.....chi li finanzierà?......
.....se tu non lo sapessi la "Ministra" e il sottosegretario che seguono questo settore circa 15gg fa hanno partecipato alla presentazione del "Forum Nucleare Italiano" di Chicco Testa (uomo ex ENEL noto nel gossip geologico per la lite con Mario Tozzi su quest'ultimo tema).......questo non ti dice niente?

Pensi veramente che tale settore fornisca "numericamente" ed economicamente......una valvola di sfogo alla crisi del settore edilizio....e futuro per i geologi?......forse ai grandi studi che lavorano per ENEL Greenpower e società affini, ma agli altri..........in quel settore che speranze hanno?


.....per dare inoltre un'idea dell'interesse mostrato sempre dai medesimi soggetti politici di cui sopra verso l'altro dei Ns settori storici di lavoro.........quello del dissesto idrogeologico(che finanziano sempre poco e solo in occasione di eventi e calamità massmediatiche)..........rammento che quasi due mesi fa..........hanno snobbato il "Forum nazionale degli Ordini Regionali e del Consiglio Nazionale dei Geologi" il cui tema erano "le frane in casa" (preferendo occuparsi d'altro restando in quel di Montecitorio); tale forum serviva per sensibilizzare gli enti preposti al governo del territorio sull’argomento ed avviare un cambiamento nella cultura di approccio al problema......


.....tira tu le conclusioni.......della situazione....


..il geotecnico, a differenza dello strutturista, è costretto a utilizzare i materiali che rinviene in sito e ha solo possibilità relativamente limitate di migliorarne le caratteristiche meccaniche...
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In effetti le perplessità mie (espresse nella relazione piuttosto critica presentata dall'OR Liguria) e di altri presenti al convegno sul rapporto CRESME commissionato dal CNG era che per la maggior parte dei mercati prospettati la possibilità di lavoro è circoscritta a pochi, mentre su alcuni campi "verdi" la prospettiva è più ampia.

Per quanto riguarda il Forum "Le Frane in Casa" organizzato dagli OORR con la collaborazione del CNG non sono d'accordo sulle valutazioni.
Pur essendoci un importante votazione in parlamento era presente il Vice Presidente del Senato Nania che è anche intervenuto alla conferenza stampa (a cui ero presente e ti posso solo sottolineare che oltre alle televisioni e i giornali nazionali era presente la televisione di stato russa, quella svizzera e testate estere come Financial times e per i geologi non è poco...).
Inoltre è arrivato il messaggio del Presidente della Repubblica che ha confermato l'intertesse e la vicinanza ai geologi (una rappresentanza degli OORR ha già incontrato più volte al Quirinale la Segreteria del Presidente per concordare la possibilità degli OORR ad essere ricevuti ufficialmente da Napolitano).
Inoltre alla tavola rotonda ha partecipato, oltre a diversi politici, la Presidente della Commissione Ambiente della Camera che ha dimostrato grande interesse al problema del dissesto e alla ns. categoria tanto da presentare un'interrogazione alla camera nella quale si richiedeva tra l'altro perchè nel CSLP ci sia solo un geologo.
Dimenticavo anche il saluto del Ministro Prestigiacomo.

Ora questo "inutile" Forum ha avuto come prime conseguenze un invito all'OR Liguria da parte dell'Assessore Regionale e dell'Assessore Provinciale di Savona che sono stati a sentire e hanno dato ampia disponibilità (la Regione ha già comunicato l'apertura di un tavolo di lavoro) a confrontarsi con i geologi ed ad organizzare eventi insiemi sulle problematiche del territorio.

Direi che il lavoro iniziato dai consigli degli OORR (insediati da nemmeno voglio ricordarlo) con le conferenze stampa di Scaletta Zanclea, Genova, L'Aquila ed il Forum di Roma qualche risultato lo hanno dato, magari piccolo, ma c'è stato e sono convinto che sia la strada giusta da seguire.
Poi è evidente che i problemi ci sono, la crisi è evidente e se per caso si riandasse di nuovo a votare si perderebbe altro tempo, ma intanto si tenta di darci da fare.
Poi sono come sempre aperto alle critiche (costruttive mi auguro...).
Saluti Giuliano Antonielli

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Quote:
un'interrogazione alla camera nella quale si richiedeva tra l'altro perchè nel CSLP ci sia solo un geologo


Insomma lo stesso quesito lo posi più di dieci anni fa (in occassione del Convegno Nazionale dei geologi tenutosi a Roma dopo il disastro di Sarno...Quindici...ecc.), purtroppo senza l'appoggio del CNG, al direttore del personale dell'allora Ministero dei LL.PP. (Arch. Costanza Pera ora presidente della II Sez. del Consiglio Superiore dei LL.PP.).
La ragione è semplice (e già la conoscevo ma mi piaceva mettere in difficoltà il Direttore del Personale) e non riguarda solo il Consiglio Superiore dei LL.PP. (nel senso della sua struttura e non solo della composizione dell'Assemblea Generale) ma l'intero Ministero dove la figura del geologo non era/è praticamente presente nelle piante organiche delle diverse strutture centrali e periferiche.....ora invce pare di si, da come mi ha riferito un ex collega di tale Ministero.
Però ce ne vuole per capire in quale direzione muoversi eh??
Le piante organiche le fanno i dirigenti......si comincia da lì per avere qualche speranza affinchè il geologo assunto diventi dirigente e poi possa far parte del CSLLPP ma se non si hanno funzionari geologi all'interno del Ministero come si può pretendere di avere dirigenti geologi nel CSLLPP?

P.S. la risposta dell'arch. Costanza Pera fu balbettata con giustificazioni assurde riguardanti la storia e l'origine del Ministero, ma nessuno del CNG colse l'occasione per affondare il colpo!

Ultima modifica di Alex-64; 12/08/2010 07:23.

Niuno però presagì prima dell’avvenimento quello, che dopo l’avvenimento di poter naturalmente presagire dicevano quasi tutti
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Io non ero presente, ma ho ascoltato la conferenza sul sito dei dell'OG del Lazio (che ha messo a disposizione la registrazione).....


Originariamente inviato da: julianto
Pur essendoci un importante votazione in parlamento era presente il Vice Presidente del Senato Nania che è anche intervenuto alla conferenza stampa (a cui ero presente e ti posso solo sottolineare che oltre alle televisioni e i giornali nazionali era presente la televisione di stato russa, quella svizzera e testate estere come Financial times e per i geologi non è poco...).


l'importante votazione in Senato di cui lei parla era il "provvedimento sulle fondazioni degli enti lirico sinfonici".......ammazza.....in Italia è più importante la lirica che il dissesto del territorio...........

.....Paolo Spagna presidente ordine geologi del Veneto durante il Forum degli OOGG afferma:"il capo dello stato Napolitano parla di prevenzione e chiede 4 miliardi di euro per iniziare l'opera di intervento sul territorio e il ministro ne annuncia solo 1/4".......

......così pure nella scorsa conferenza delle regioni.........nessuno dei presidenti riuniti per parlare dei tagli statali..........ha affrontato l'argomento dissesto idrogeologico........o altri argomenti di Ns interesse quali gli interventi di adeguamento sismico delle opere pubbliche......

.....ciò che è emerso dal forum OOGG chiaramente è che i tagli maggiori in questo momento economico probabilmente, se non ci si muove in tempo, saranno prorio quelli legati al Ns settore.........
......ultima batosta recente........lo stato confusionale al governo che porterà a probabili elezioni o governi tecnici.........

.....per il resto sono d'accordo con lei sul fatto che qualcosa si sia mosso negli OOGG (grazie anche al suo contributo) come racconta dei risultati nella sua Regione.....e che il forum sia servito ne sono convinto.........purtroppo però non tutti gli OOGG si stanno muovendo in sintonia.........


Riporto inoltre una denucia grave, che è figlia dei tempi che corrono, fatta durante il forum degli OOGG del Giugno scorso da Paolo Cappadona dell'Autorità di Bacino della Calabria...."spesso non si dice, ma il geologo (quello serio) dalla classe dirigente tecnico amministrativa è visto come il fumo negli occhi, dato che la difesa del suolo è vista come un grosso business su cui mettere le mani da parte delle imprese (il geologo condiziona scelte, spesso pregresse......grazie alla sua competenza magari impone soluzioni tecniche non invasive e magari meno costose come l'ing. naturalistica rispetto a opere murali impattanti.....e questo vuol dire togliere soldi alle imprese......)"



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tralasciando l'ultima parte sull'IG che non condivido pur essendo socio effettivo AIPIN (sono per interventi misti ad alta tecnologia) ti ricordo che all'università nel 64 ci si agitava già per "dissesto idrogeologico" senza arrivare da nessuna parte. purtroppo il nostro è il paese del pressapoco senza rigore scinetifico molte chiacchere e poco senso dello stato ognuno pensa al suo "immediato". quarda come ci comportiamo nei Buffet il primo che arriva magna e s'abboffa gli altri o spingono o digiunano


michele conti
fatti non foste per viver come bruti ma per seguir virtute e conoscenza
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Concordo appieno.......anche sull'ing. naturalistica Vs opere in cls.......dipende in che contesto la si fa, la durabilità che gli si vuol conferire, ecc. ecc........
......guarda ad es. il piano di manutenzione delle opere di IN, che inserisci negli elaborati, hai mai visto poi un ente locale che li mette in pratica?.......
.....sembra che una volta fatta un'opera........per decine di anni.....sia tutto ok!


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Per Luca 76, vorrei rispondergli che io sono pugliese ed ho sentito parlare che nei prossimi anni si realizzeranno fino a 3000 nuovi impianti eolici ubicati sostanzialmente nel Subappennino Dauno ed in Salento addirittura anche offshore! Non so se sia propaganda del governatore della Regione Puglia, il mitico Niki Vendola, ma di fatto, la Regione Puglia credo che sia la prima regione italiana a produrre energia elettrica da fonti rinnovabili (solare ed eolico).
In molti casi devo dire però che personalmente molti impianti eolici in subappennino dauno li ho spesso trovati fermi, quindi spero che in futuro tali impianti vengano realizzati con criteri più adeguati, tra l'altro di nostra competenza (ricostruzione dei parametri meteo-climatici prevalenti, da dpr 1/6/2001).
In questi contesti infatti non sono sconosciute infiltrazioni mafiose-camorristiche, e non ci sarebbe da meravigliarsi.
Resta comunque positiva la questione che 3000 nuove pale eoliche portino dei benefici economici ai geologi, sempre se nn si svendano ancora una volta... Speriamo bene e facciamoci valere.

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io spero che quelle bruttissime pale che inquinano con il rumore e con la loro vista rovinando quello che rimane in italia e che sono una mezza truffa (anche sardegna docet) non siano portate avanti (hai chiesto che potenza hanno e che continuità nell'alimentazione?) e il solare che quota del fabbisogno energetico copre? e che tempi ci vorranno (con questa crisi) per porli in opera?


michele conti
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