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Gli screenshot (le? screenshots?) non riguardano il lavoro in esame e sono esclusivamente presi a caso dall'help e da una bozza creata per l'occasione.

OT (sic!)
Ringrazio tutti per questo thread, mi è servito molto, ho avuto una bella scrollata da un certo torpore, ho appreso molto e mi ha stimolato ad andare oltre.
Ho trovato in questa comunità, competenza, qualità e tantissima sorprendente disponibilità e sensibilità.
Complimenti, grazie, OT

Sto facendo ricerche ma non riesco a concluderle. Però sto elaborando.

La degradazione può essere statica o dinamica, e la procedura è diversa nei due casi, nel pirmo caso la curva è monotonica e il parametro degrada più velocemente, nel secondo caso è isteretica e il parametro degrada con legge iperbolica.

Per il caso dinamico la soluzione operativa può essere basata in sulla tabella 4.I dell'EC8, ma a rigore questa è stata sperimentata (in Giappone su arrays a diverse profondità) solo per terreni della categoria C.
Altrimenti abbiamo le leggi di degradazione per i diversi terreni. Ma quando abbiamo la curva di G/Go in funzione del gamma (deformazione di taglio), come determiniamo il gamma adatto? Il processo non può che essere iterativo perchè per calcolare il livello di deformazione dobbiamo ipotizzare un G/Go.
Poi bisogna passare da deformazioni di taglio a deformazioni assiali.

Per il caso statico il discorso è +- uguale, ma ci sono le procedure operative di Fahey & Carter e gli studi recenti di Salgado e altri. Queste si basano sulla tau mobilizzata che si identifica con la qult mobilizzata ossia l'inverso del FS.

Per il caso delle rocce non trovo neanche molto.

Operativamente una stima miolto grossolana che si utilizza è G/Go=0.5 per terreni sciolti e G/Go=0.85 per rocce tenere.

Però sempre per il caso statico, la formula di Fahey & Carter,1993 è uan buoan semplificazione, si trova qui:

Mayne, schneider

Un ulteriore discussione qui:

Mayen et al., 99

Il paragrafo 3 è sul degradation scheme, ci sono formule + aggiornate specie per sabbie siltose in salgado XXXX devo ritrovare il titolo però

mccoy nella pubblicazione FEMA che mi hai dato nel post per il kh parla di un rapporto G/Go che può essere anche di 0.2

Ferry, di preciso cosa dice quella frase, non me lo ricordo.

Il G/Go per grandi livelli deormativi può anche essere < 0.1, bisogna però vedere se la deformazione è compatibile con l'integrità della struttura.

Propongo di cambiare thread: procedure di degradazione dei moduli elastici, lo creo subito altrimenti siamo OT e può essere difficile recuperare le informazioni.

otman, continuo con l'argoemtno originale, da quello che hai inviato sembra che puoi utilizzare entrambi E young e edometrico, il programma ti effettua la conversione automaticamente tramite poisson (non so a cosa serva il phi in quel caso).

Se sei in coesivi e vuoi i cedimenti a lungo termine devi utilizzare obbligatoriamente un modulo edometrico a lungo termine, da ricavare tramite prove edometriche di laboratorio, o correlazioni con dilatometro e altre prove in situ.

Altrimenti vanno bene elastico e edometrici con differenze generalmente minime (Poisson fuori falda secondo gli autori recenti ha valori bassi, da 0.1 a 0.2).

Permettetemi di sintetizzare il tutto in forma completa:

> Categoria sottosuolo: B

> Analisi sismica
n. 3 risultati di prove HVSR con prof, spessori strati, velocità e Rapporto di Poisson costantemente uguale a 0,35

> Aspetto stratigrafico:
-- detrito di frana (olocene) - dep. caotici limo-argillosi con elem.lapidei
-- coltre detritica di aleraz. superf. (olocene attuale), dep.caotici a matrice sabbiosa limosa e/o limoso argillosa inglobanti frammenti lapidei di varia natura
-- formazione di flysh numidico, complesso arenaceo con strati e banchi quarzo-areniti giallo ocra.. intercalati a rgille e argilloscisti
-- formazione di argille varicolori

> Idrogleologia
"... per ragioni di sicurezza, vista l'elevata capacità di imbibizione dei terreni supoerficiali, è opportuno considerare la falda prossima al piano campagna..."

> Sismostrati:
1 - terreno vegetale = 1 m
2 - detrito colluviale: spess. da 6.40 a 8.30 m
3 - discretamente rigido: spess. 26 m
4 - bedrock sismico a 32,40 m

> Caratteristiche geomeccaniche
- Peso unità di volume = 1.90 g/cmc
- Coeff. attrito interno = 19°
- Coesione C = 0,13 kg/cmq

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Sic stantibus rebus, mi/vi chiedo, posso stabilire le caratteristiche geotecniche sufficienti a caratterizzare il terreno con i dati su esposti?
La costruzione in questo caso è di modesta entità e, quindi, in mancanza di altri dati eseguirò due calcoli per la fondazione a platea: uno con valori massimi e uno con valori minimi, se la differenza economica per il committente non è rilevante, accetterò quelli più gravosi.

A parte, su mia richiesta, la dottoressa mi ha fornito, non sottoscritte, le seguenti correlazioni:

stra..vp.....vs..Ed(Mod.Y)..sigma'v0..Nspt(colpi/piedi)
1.....312...150...1051.7.....15.29.........2
2.....520...250...3093.3.....16.50.........15
3.....1207..580...17591.8....23.94.........98
4.....1707..820...35185.4....24.64.........349

Vedo che i valori Nspt, nell'intervallo interessato dalle tensioni prodotte dai carichi,sono alquanto bassi...

Aspetto qualche considerazione, poi decido, anche se la più corretta è intuibile, però,... almeno per me, è stata una bellissima opportunità avervi conosciuti.

Grazie sempre, OT

Paraticamente fonderesti su:



Mi sembra di capire che i terreni interessati dalle azioni di progetto rientrino tutti nel sismostrato 2 (fino a circa 8m di profondità). Questi risultano trattati come coesivi saturi da consistenti a molto consistenti (Nspt=15 - il valore di Nspt è basso).

Ma quel valore di Ed fornito accanto a Vp, Vs, Ed, etc. si riferisce al modulo dinamico a piccole deformazioni immagino!?

In questa ipotesi quindi:

- per i cedimenti immediati si dovrebbe usare un modulo di poisson in condizioni non drenate pari a 0.5 ed il Modulo Eu fornito.

- per i cedimenti a lungo termine dovrai utilizzare il valore di Eed.

- i valori di coesione e attrito forniti potrebbero essere accettabili.

- dalle descrizioni granulometriche e di addensamento/consistenza mi sembra siano da escludere fenomeni di liquefazione. Ma a che accelerazioni viaggiamo?

- Ovviamente per valutazioni migliori servirebbero altre indagini. A mio parere è una valutazione molto generica.

saluti, agi

Sic stantibus rebus, mi/vi chiedo, posso stabilire le caratteristiche geotecniche sufficienti a caratterizzare il terreno con i dati su esposti?

Quello che stiamo facendo insieme è un esame della modellazione geologica fornita dal collega geologo (6.2.1) sulla base della quale puoi optare o meno per l'esecuzione di specifiche indagini geotecniche per la definizione dei parametri geotecnici caratteristici (NTC 6.2.2). A meno che tu non ritenga l'intervento di modesta rilevanza.

saluti, agi

> Ma quel valore di Ed fornito accanto a Vp, Vs, Ed, etc. si riferisce al modulo dinamico a piccole deformazioni immagino!?

Si, Modulo di Young - di deformazione dinamica, ricavato da "ro"=densità media dello strato e da Vs e Vp