Filo diretto con i geologi italiani    
 
Non sei ancora iscritto ?
Compleanni di Oggi
Gegio (49), Stefano Casini (51)
Chi è Online Ora
0 membri (), 1,050 ospiti, e 4 robot.
Chiave: Admin, Mod Globale, Mod
Top Poster(30 Giorni)
mausca 2
gp 2
Devid 2
Sponsor
GeoFoto
Frammento azzurro trovato in strada
Frammento azzurro trovato in strada
by Keccogrin, December 6
Qualcuno sa di cosa si tratta?
Qualcuno sa di cosa si tratta?
by Alex_Bach, September 21
Uovo ?
Uovo ?
by ACM80, August 25
Riconoscimento roccia
Riconoscimento roccia
by rama12, April 17
Sponsor
Sponsor
Discussione Precedente
Discussione Successiva
Stampa Discussione
Valuta Discussione
Pagina 2 di 2 1 2
Iscritto: Nov 2008
Posts: 84
V
Member
Offline
Member
V
Iscritto: Nov 2008
Posts: 84
Minchioni ce ne sono parecchi, e il video lo conferma. Però il problema di base non è tanto l'intensità delle piogge, o le variazioni climatiche che pure ci sono, quanto il fatto puro e semplice che il territorio è stato sfruttato senza alcun criterio.
Le aree del filmato, sono chiaramente le aree esondabili del letto di piena, le golene del torrente, e lì non ci dovrebbe essere proprio niente. E invece , case.... ecc.
In questa situazione anche una pioggia appena un pò più forte fa danno. Inoltre occorre anche vedere in che condizioni sono gli alvei. Non vi sono molti dubbi che in troppi casi sono stati usati come discariche.
Insomma, le cause le sappiamo, i rimedi pure, e sono anche molto economici, specie se si usano le tecniche di ingegneria naturalistica, manca e mancherà sempre la volontà di agire.

Iscritto: Aug 2004
Posts: 1,243
P
Member
*****
Offline
Member
*****
P
Iscritto: Aug 2004
Posts: 1,243
inoltre quell'alveo mi pare ristretto e rettificato...


the sands of time were eroded by the river of constant change
Iscritto: Nov 2008
Posts: 84
V
Member
Offline
Member
V
Iscritto: Nov 2008
Posts: 84
Si, direi che l'alveo è ristretto ed è stato rettificato. Inoltre io non userei una sezione rettangolare, specie in un tratto vallivo del corso d'acqua, ma una trapezia, che è più simile per forma a quella che assume un corso d'acqua nel suo tratto terminale o nella fase di maturità. E ha anche un vantaggio rispetto alla sezione rettangolare. E' in grado di recepire una maggiore quantità d'acqua e laminarla meglio.
Il ponte ha certo formato una barriera, ma lo stesso risultato si sarebbe ottenuto con un ostacolo sul letto del fiume, come un cumulo di terra ad esempio o altro...

Iscritto: Apr 2005
Posts: 1,886
A
Alex-64 Offline OP
Member
***
OP Offline
Member
***
A
Iscritto: Apr 2005
Posts: 1,886
Quote:
io non userei una sezione rettangolare, specie in un tratto vallivo del corso d'acqua, ma una trapezia, che è più simile per forma a quella che assume un corso d'acqua nel suo tratto terminale o nella fase di maturità. E ha anche un vantaggio rispetto alla sezione rettangolare. E' in grado di recepire una maggiore quantità d'acqua e laminarla meglio.


Attenzione ad esprime considerazioni idrauliche a sentimento...ci sono precise leggi che regolano la velocità e la portata dei corsi d'acqua che sono a loro a loro volta funzione del raggio idraulico oltre che della scabrezza e della pendenza. Le sezioni rettangolari (rispetto a quelle trapezie) a volte sono necessarie per smaltire maggiori portate (convenienza idraulica dove la base è doppia dell'altezza), in situazioni dove purtroppo le infrastrutture o le abitazioni sono prossime al corso d'acqua. Certo così si velocizza eccessivamente la corrente con le relative problematiche connesse. I ponti dovrebbero essere più alti delle sponde per evitare rigurgiti con rischio di crollo degli stessi.

P.S. con una sezione trapezia, a parità di pelo libero, fissato dalle due strade che costeggiano il tratto canalizzato, sarebbe uscita molta più acqua.


Niuno però presagì prima dell’avvenimento quello, che dopo l’avvenimento di poter naturalmente presagire dicevano quasi tutti
Iscritto: Nov 2008
Posts: 84
V
Member
Offline
Member
V
Iscritto: Nov 2008
Posts: 84
D'accordo con te, preciso meglio. Non mi sceglierei la sezione solo col cuore.
Avendo i dati pluviometrici, costruirei lo ietogramma di progetto, la scala delle portate con relativi tempi di ritorno e quindi avrei una sezione trapezia che è in grado di fronteggiare la mia piena anche con un certo margine franco. Proprio per evitare una velocità di deflusso che può generare altri problemi.
E il ponte sicuramente va fatto meglio! :-)
Naturalmente si deve tenere conto che un corso d'acqua non è solo il tratto terminale, ma un intero bacino e quindi non si può prescindere da opere di intervento opportune anche negli altri tratti, sia montani che pedemontani.

Iscritto: Aug 2004
Posts: 1,243
P
Member
*****
Offline
Member
*****
P
Iscritto: Aug 2004
Posts: 1,243
scusate...
voglio farvi uan domanda, uscendo un attimo da questo caso specifico e consideriamo una zona "normale":
facciamo pure delle belle modellizzazioni delle piene, compresa l'area inondata con una certa portata.
ma se si rompe un argine della modellizzazione che ce ne facciamo?


the sands of time were eroded by the river of constant change
Iscritto: Apr 2005
Posts: 1,886
A
Alex-64 Offline OP
Member
***
OP Offline
Member
***
A
Iscritto: Apr 2005
Posts: 1,886
Dipende dall'argine. Gli argini in terra possono venir giù per filtrazione, sifonamento, sfiancamento o sormonto e allora ci vuole il servizio di sorveglianza idraulico che una volta era garantito dai sorveglianti idraulici e dagli ufficiali idraulici, per capirci quello che è accaduto nel Serchio è un classico esempio di come le cose sono andate peggiorando in questo senso. Gli argini in muraglioni o calcestruzzo in genere non crollano....
I corsi d'acqua vanno visti nel loro complesso, prima vanno studiati e monitorati e poi si interviene, partendo dal profilo di equilibrio di questi.
Vitdibella a sentimento e non con il cuore è un modo di dire degli idraulici, ad esempio quando si deve raccordare il tratto terminale della linea di filtrazione con quello calcolato in un corpo arginale in terra.


Niuno però presagì prima dell’avvenimento quello, che dopo l’avvenimento di poter naturalmente presagire dicevano quasi tutti
Iscritto: Nov 2008
Posts: 84
V
Member
Offline
Member
V
Iscritto: Nov 2008
Posts: 84
Ok. Non lo sapevo.

Pagina 2 di 2 1 2

Moderated by  mccoy 

Link Copiato negli Appunti
Ultimi Post
pozzo artesiano con grosso problema.
by anticlinale - 27/05/2026 10:03
Certificazioni paleontologiche
by Liviozi - 21/05/2026 10:36
Cerco sismografo PASI GEA
by Devid - 20/05/2026 20:53
vendo penetrometro statico SUNDA
by gp - 19/05/2026 14:32
Statistiche del Forum
Forum34
Discussioni21,067
Post147,853
Membri18,151
Massimo Online6,195
Dec 9th, 2025
Nuovi Membri
Cuccarese F., Manuela GPR, Vitani, dario11, pgrimaldi
18,150 Utenti Registrati
Sponsor
www.geologi.it bar-2
bar-3

Per domande o commenti su questo sito Web info@geologi.it

Powered by UBB.threads™ PHP Forum Software 7.7.5
(Release build 20201027)
Responsive Width:

PHP: 7.4.33 Page Time: 0.013s Queries: 33 (0.007s) Memory: 2.9863 MB (Peak: 3.2529 MB) Data Comp: Off Server Time: 2026-06-07 02:56:34 UTC
Valid HTML 5 and Valid CSS