Home GeoForum Forums Geologia & Professione Geologia & Professione Uniti contro le Certificazioni

Infatti sono standard che si STUDIANO(e si applicano) da decenni all'Università , ente preposto, ai sensi del DPR 328/2001, a formare i geologi; oltretutto sono argomenti del programma per il superamento degli esami di stato per l' esercizio "della LIBERA PROFESSIONE di GEOLOGO" e non certo per il "libero imprenditore" come riportato

Art. 42.
Esami di Stato per l'iscrizione nella sezione A
e relative prove
1. L'iscrizione nella sezione A e' subordinata al superamento di
apposito esame di Stato.
2. Per l'ammissione all'esame di Stato e' richiesto il possesso
della laurea specialistica in una delle seguenti classi:
a) classe 82/S - Scienze e tecnologie per l'ambiente e
territorio;
b) classe 85/S - Scienze geofisiche;
c) classe 86/S - Scienze geologiche.
3. L'esame di Stato e' articolato nelle seguenti prove:
a) una prova scritta concernente gli aspetti teorici delle
seguenti materie: geografia fisica, geomorfologia, geologia
applicata, georisorse minerarie e applicazioni
mineralogiche-petrografiche per l'ambiente e i beni culturali,
geofisica applicata, geotecnica, tecnica e pianificazione
urbanistica, idraulica agraria e sistemazioni idraulico forestali,
ingegneria e sicurezza degli scavi, diritto amministrativo;
b) una seconda prova scritta concernente gli aspetti applicativi
delle materie di cui alla lettera a);
c) una prova orale nelle materie oggetto delle prove scritte ed
in legislazione e deontologia professionale;
d) una prova pratica, avente ad oggetto le materie di cui alla
lettera a), nonche' la geologia stratigrafica e sedimentologia, e la
geologia strutturale, con particolare riguardo alla lettura,
interpretazione ed elaborazione di carte e sezioni geologiche.


Dal mio punto di vista, come professionista, sotto la personale responsabilità civile e penale, ho pertanto la possibilità di certificare qualsiasi tipo di prova geotecnica (in situ ed in laboratorio) e/o geofisica, fermo restando la ferma e pedissequa applicazione degli SATANDARD RICONOSCIUTI a livello internazionale e/o nazionale.

Parli di corda in casa dell'impiccato ma vorrei fare notare una cosa;
ce l'avrai un freatimetro, un pochet penetrmetro, un torvane, una carta dei colori e paradossalmente carta e matita?
Si? Bene, scordali di poterli usare per la geotecnica dato che (pur non essendo in elenco) si afferma che quanto utilizzato per la modellazione geotecnica deve essere "accreditato" (ci tengo alla distinzione dato che sono certificato ISO.....)

Menchini, le confessioni non devi farle a me che ho peccato più di te, avendo anche partecipato attivamente al contenzioso con gli Ingegneri, da cui siamo usciti vincitori, nei riguardi delle competenze in materia di Geotecnica.
Il problema, non lo vuoi capire, non sono i “penetrometristi” di cui ti vanti di aver fatto parte, ma il loro uso. Se ben ricordo un “penetrometrista” del DL30 ha scritto (in questo forum) di ricavare con tale strumento “tutti i parametri geotecnici e stratigrafici e le VS,30”.
Mi auguro che i parametri che a mo’ di bando ( “udite udite”) confessi ( ed è la seconda confessione che fai) di esserti azzardato a definire, ossia l’angolo di attrito e la coesione dei terreni, non li hai ricavati, almeno per i terreni coesivi, dalle prove penetrometriche.
Ti faccio una confessione anch’io. Non sento alcuna attrazione fatale per la geofisica riservando il desiderio per altre cose che, forse, non puoi capire!!!
E’ ridicolo poi la sfida all’ “OK Corral” a voler confrontare “le indagini prodotte da noi” con quelle “certificate”.
Infine voglio ricordarti che le regole non le facciamo noi, ma le fanno gli organi a ciò demandati!

Sostieni, non ho capito a che titolo, che gli standard ASTM da me postati si studiano e si applicano all'Università...oltretutto sono argomenti del programma per il superamento degli esami di stato per l'esercizio della libera professione di geologo e non certo per il "libero imprenditore". (Per carità di patria non trattiamo l'argomento degli esami di stato).
E' come dire, correggimi se sbaglio, che un ingegnere può costruire in proprio una diga perchè lo studia all'Università, il compito dell'ingegnere semmai è di progettare la diga e non di costruirla.

Per caratterizzare un terreno da un punto di vista meccanico ( resistenza al taglio e compressibilità) non occorrono matite, freatimetro, carta dei colori, ma macchine appositamente progettate, costruite e collaudate. Per il loro uso non servono matite e colori.

Lo sostengo grazie al titolo di dottore in scienze geologiche e successiva abilitazione all'esercizio della professione..
Lo sostengo perchè all'uni ho seguito i corsi e sostenuto esami come geofisica applicata e geotecnica...
Lo sostengo in virtù del DPR 328/2001 art. 41 e 42... norma primaria come più volte ribadito sul forum...
A tuo avviso le procedure ASTM (o altre) debbono essere sconosciute ai professionisti che sono formati dalle università?? Con quale criterio quindi il professionista può valutare la corretta esecuzione di una prova e della successiva interpretazione??? Fidandosi ciecamente dell'esecuzione della ditta certificata e della relativa consegna "sottobanco" (magari in nero) delle interpretazioni, ricadendo in questo caso nel campo della libera professione e fottendosene della tanto declamata "terzietà" da parte delle ditte certificate?? Forse non è tutto oro ciò che luccica come si evince dal sito del cslp??
dovè quindi la "garanzia" delle ditte certificate???
http://www.cslp.it/cslp/
AUTORIZZAZIONE DI LABORATORI PROVE SUI MATERIALI DA COSTRUZIONE E PROVE GEOTECNICHE SUI TERRENI E SU

Si informa che nell’ambito dell’attività svolta dal Servizio Tecnico Centrale,in relazione sia ai laboratori di prove sui materiali da costruzione che ai laboratori di prove geotecniche, tenuto conto anche di talune criticità emerse in questi ultimi tempi in merito alla qualità dei controlli sulle costruzioni, si rende opportuna una accurata campagna di sorveglianza sull’operato dei predetti laboratori.
Il Servizio, pertanto, effettuerà una serie di visite ispettive, senza preavviso, presso laboratori selezionati sulla base di un campionamento casuale distribuito su tutto il territorio nazionale e per i diversi settori di attività.
Ciò anche in attuazione dei punti 14 e 15 delle Circolari n. 7617/2010 e n. 7618/2010, nonché dei punti 12 e 13 della Circolare n. 7619/2010.

Visto che tiri in ballo gli ingegneri, io tiro in ballo i geometri ed i chimici...si sà ..l'erba del vicino è sempre più verde...
perchè il professionista geometra può usare per la sua attività la strumentazione topografica (argomento che ha studiato al liceo ed è argomento per l'esame di abilitazione), ed io professionista geologo non potrei usare la strumentazione geofisica (materia del corso di laurea, magari con tesi applicativa ed argomento dell'esame di stato per la L.P.)???
perchè i chimici possono praticare la professione attraverso un laboratorio, senza la necessità di autorizzazioni varie, mentre il geologo per avere un laboratorio geotecnico deve sottostare alle forche caudine delle autorizzazioni ministeriali???
Ciao
P.S.: dimenticavo, io non posseggo attrezzature...

guarda che la fantomatica correlazione tra Nspt e Vs30 purtroppo è stata "certificata" dalle NTC !!! Io è una vita che denuncio la follia di ricorrere alle prove penetrometriche per cavar fuori la categoria di suolo !
Però francamente rimango allibito dal fatto che ti sembri strano che si possano ricavare coesione (ovviamente non parlo di quella efficace) e angolo di attrito interno da una prova penetrometrica: mi fido mille volte di più di una statica fatta come si deve che di tante prove di laboratorio. Ovviamente per i terreni granulari non rimangono che le prove penetrometriche (ma su questo concordiamo, giusto ?).
Il senso della sfida è quello di rivendicare la mia competenza nel definire il MODELLO GEOTECNICO (ma sì, mi sono rotto proprio i c...ni di stare a sottilizzare tra geognostica e geopippe mentali), così come previsto dal DPR 325/01: anche questo fa legge no ? O vogliamo tener conto solo di quello che ci fa comodo ?

Caro Antonio...deciditi una buona volta a definire secondo standard certificati ed accreditati il tuo cognome..."Menchini, Meneghini, Mencini...."...oh ma come ti chiami????

Ti correggo io.
Tu confondi opere/lavori con servizi professionali.

L'ingegere progetta la diga ma non può costruirla con le sue abilitazioni perchè è un'opera.

Il geologo progetta l'esecuzione di un indagine e può eseguirla perchè non è un'opera/lavoro ma è un servizio profesionale di quelli che rientrano nella categoria dei servizi di architettura ed ingegneria. Hai mai sentito che le costruzioni rientrano tra i servizi? Penso di no. quindi il paragone che tu fai è del tutto fuori luogo.

Ti quoto in pieno.

Comunque qui tra poco diventeremo i passacarte di quelli certificati, e per noi professionisti non ci sarà più nessun margine di guadagno, perché la parte del leone la farà chi esegue le indagini....sono veramente inca...to!!