|
1 membri (geomo),
1,000
ospiti, e
3
robot. |
|
Chiave:
Admin,
Mod Globale,
Mod
|
|
|
|
Iscritto: Oct 2004
Posts: 199
Member
|
Member
Iscritto: Oct 2004
Posts: 199 |
Geostd, non è che io voglia aver ragione o individuare una linea di tendenza più o meno condivisibile da tutti noi o dall'Ordine. Il guaio è che per fatti simili i cavilli appositamente inseriti per favorire questo o quello, benchè evidenti, non sempre sono passibili di diffide o necessariamente violano leggi o regolamenti. Anche nel caso specifico che stiamo discutendo, credo che nessuna legge o regolamento (spero comunque di sbagliare) vieti ad una P.A. di richiedere "anche" un diploma di Geometra. Ok, di solito si richiede il titolo superiore, ma siamo in grado di dimostrare che non si possa, se si vuole - appositamente per carità - richiedere quello inferiore? Sono fatti vergognosi lo so, ma temo che siano sempre accaduti e sempre accadranno. E ti dirò che almeno in questo caso il "cavillo" è originale e simpatico, ho visto di peggio, soprattutto in termini di spudoratezza. Abbiate fede.
Rosario Madaffari
|
|
|
|
|
Iscritto: Apr 2005
Posts: 1,886
Member
|
Member
Iscritto: Apr 2005
Posts: 1,886 |
Lavoro in una P.A. e ho informato alcuni colleghi geologi che lavorano in P.A. dell'Emilia Romagna (alcuni vicino all'Ordine) spero che venga chiarita la vicenda. Non sono informatissimo in merito comunque credo che la legge fondamentale che regola i concorsi pubblici sia il D.P.R. 09.05.1994 n. 487 http://www.targetlavoro.it/concorsi/norme/dpr487_1994.htm dove all'articolo 2 sui requisiti generali al comma 6 è riportato "Per l'accesso a profili professionali di ottava qualifica funzionale è richiesto il solo diploma di laurea." Questo vale quindi per l'attuale qualifica D3 e non D1, ma credo che ciò è stato inserito per il fatto che nell'ex 7° qualifica (D1) si può accedere dall'interno con il solo diploma di scuola media secondaria. Nell'art. 1 comunque è scritto "Il concorso pubblico deve svolgersi con modalità che ne garantiscano la imparzialità....ecc" questo caso potrebbe essere posto ad un buon sindacalista o facendo domande ai siti dei sindacati, per vedere se esiste un vizio di imparzialità nel requisito richiesto, dato che un titolo inferiore a quello richiesto per l'assunzione non può essere qualificante.
Niuno però presagì prima dell’avvenimento quello, che dopo l’avvenimento di poter naturalmente presagire dicevano quasi tutti
|
|
|
|
|
Iscritto: Apr 2005
Posts: 1,886
Member
|
Member
Iscritto: Apr 2005
Posts: 1,886 |
Ancora una piccola considerazione però. Dagli interventi si evidenzia come ci sia differenza tra chi è del nord e chi è del sud senza fare un discorso banale e razzista, al nord si chiede, ci si informa e se è il caso si fa ricorso al sud c'è rassegnazione ros.mad "Ragazzi è inutile che fate ipotesi, richiamate leggi, regolamenti, Ordine e "contrordine".......... è il solito concorso mirato e confezionato apposta per qualcuno. Piaccia o meno (credo che non piaccia a nessuno, ovviamente) l'Italia funziona così! Tanto è inutile far chiasso; se questo qualcuno deve essere in qualche maniera (evidentemente) favorito alla fine l'avrebbe vinta comunque!" la rassegnazione non porta a nessun cambiamento, capisco la totale sfiducia nelle istituzioni ma dire tanto non serve a nulla è l'atteggiamento peggiore. Se al nord si comportassero così credo che anche li la mafia governerebbe. Ad un grosso concorso per diversi posti da geologo (e altro) in Regione Emilia Romagna qualche anno fa vi furono ca. una ottantina di ricorsi che spostarono le assunzioni di un paio di anni. E' comunque un fatto negativo ma la reazione mi è piaciuta.
Niuno però presagì prima dell’avvenimento quello, che dopo l’avvenimento di poter naturalmente presagire dicevano quasi tutti
|
|
|
|
|
Iscritto: May 2004
Posts: 224
Member
|
Member
Iscritto: May 2004
Posts: 224 |
Ma vorrai scherzare? Io ho fatto lo stagista in provincia ad Alessandria, che fino a prova contraria non è al sud e là si fanno SOLO concorsi su misura per "il figlio di" "il figlio dell'amico di" "l'amante di" o comunque per persone che possano essere nelle fantasie erotiche degli alti dirigenti. Le persone così assunte occupano ruoli assolutamente inutili e per cui percepiscono i soldi delle tasse, e molto spesso non si recano neppure al lavoro. Capita che queste persone lavorino (si fa per dire)presso un servizio e siano pagate con i soldi di un altro sevizio pur di essere assunte. Per chiunque altro la risposta è: non ci sono fondi e quindi "non possiamo assumerti dopo che ti abbiamo fatto lavorare gratis come stagista per un anno con la promessa di un futuro contratto" o "non possiamo rinnovarti il contratto". Non parlo di impressioni: ho in mente persone ben precise con nomi e cognomi che non posso fare perchè non posso permettermi un avvocato.
Stefano
|
|
|
|
|
Iscritto: Jan 2005
Posts: 3
Junior Member
|
Junior Member
Iscritto: Jan 2005
Posts: 3 |
guerra tra poveri, cari colleghi, le porcate le fanno sia al nord che al sud; piuttosto perchè non chiedete lumi al vs ordine regionale o a quello nazionale appena insediatosi? ciao a tutti
|
|
|
|
|
Iscritto: Oct 2005
Posts: 161
Member
|
Member
Iscritto: Oct 2005
Posts: 161 |
Caro Ros.mad, mi sono male espresso; non era un riferimento di tipo personale, volevo solo dire che il caso indicato mi sembra uno di quelli dove l'indagine dell'Ordine si giustifica pienamente. I requisiti richiesti, a mio parere, dovrebbero essere strettamente connessi all'oggetto del bando: in questo caso da un lato si richiede un geologo per espletare mansioni che sembrano rientrare perfettamente nella sua sfera di competenza, dall'altro si richiede a questo geologo, senza alcuna giustificazione esplicita, di essere anche un geometra. Questo mi sembra introduca una discriminazione, che appare arbitraria, fra i potenziali partecipanti al concorso. Se questo non è motivo sufficientemente serio per intervenire ...
|
|
|
|
|
Iscritto: Oct 2005
Posts: 161
Member
|
Member
Iscritto: Oct 2005
Posts: 161 |
P.S. Aggiungo che le amministrazioni pubbliche non è che siano sempre assistite da principi del foro. Più spesso, ritengo, prendono decisioni che sarebbero facilmente smontate, se necessario anche in sede giudiziaria, contando sul silenzio dei rassegnati. Siamo tutti soggetti a forme di ricatto più o meno indiretto, e come singoli siamo più vulnerabili; è per questo che le associazioni di categoria, tariffario a parte, sono così importanti per la tutela.
|
|
|
|
|
Iscritto: Apr 2005
Posts: 1,886
Member
|
Member
Iscritto: Apr 2005
Posts: 1,886 |
Aspetto una risposta da un sindacalista che poi vi girerò comunque l'Ordine può dire la sua e come!!! Come ad esempio per il concorso ad un posto da geologo alla provincia di Campobasso dove nelle prove d'esame non c'era una materia non solo a carattere geologico in s.l. ma anche di tipo tecnica. Apprezzo l'atteggiemento di geostd la rassegnazione non porta a nulla e poi allora è anche inutile lamentarsi, ci sono motivi leggittimi per fare ricorso o diffida allora perchè non farlo? Lo si può fare anche a concorso in atto o espletato soprattutto se non si è l'eventuale predestinato vincitore e ritengo in effetti utile l'intervento dell'Ordine appunto per la paura di un esposizione ad eventuali ricatti (del tipo questo è un rompiscatole e non gli diamo più un incarico? bohhh e che ti può da na Comunità montana di così vitale se soprattutto non ci hai mai lavorato?). Se si lascia scorrere tutto come fosse una cosa normale veramente si correrà il rischio che ai prossimi concorsi le P.A. possano richiedere, come requisito fondamentale, la laurea e un segno zodiacale con rispettivo ascendente e il "parco buoi" lascierà passare anche questa. Comunque informarsi non è mai sbagliato o tempo perso.
Niuno però presagì prima dell’avvenimento quello, che dopo l’avvenimento di poter naturalmente presagire dicevano quasi tutti
|
|
|
|
|
Iscritto: Oct 2004
Posts: 199
Member
|
Member
Iscritto: Oct 2004
Posts: 199 |
Alex 64, qualcun altro ti ha già risposto per conto mio. Innanzitutto il tuo ragionamento è proprio qualunquista, della serie al nord questo e quello al sud tararì tararà.... Cerchiamo di guardare in faccia la realtà: l'Italia è unica e (si spera) indivisibile! Da quando sono sul mercato del lavoro, ma suppongo da tempo immemore, i concorsi "mirati" sono sempre esistiti, al nord, al centro e al sud! la rassegnazione non porta a nessun cambiamento, capisco la totale sfiducia nelle istituzioni ma dire tanto non serve a nulla è l'atteggiamento peggiore. Se al nord si comportassero così credo che anche li la mafia governerebbe. Finiamola con queste storie della "mafia governerebbe". Ho lavorato "al nord" per un pò di tempo con colleghi del nord (Lodi, più nord di così....) e mi è bastato per capire che le cose, in certi ambiti, sono identiche a Bolzano come a Gela! E fammi il favore di posare le parole, sennò razzista e qualunquista lo diventi. Non è questione di rassegnazione: se urli vieni tacciato come il rompi c.... di turno e poi ti scordi di lavorare, tanto gli squali pronti a tutti ci sono sempre, al NORD e al sud! Chi ha provato a far casino mettendosi contro le P.A. e poi ha continuato a lavorare tranquillamente con esse - almeno come libera professione, perchè se si è dipendenti il discorso è senza dubbio differente - si faccia avanti! Si spostarono le assunzioni di un paio d'anni: bel guadagno! Tanto gli assunti alla fine sempre i predestinati saran stati e gli altri...con un palmo di naso (e due anni di tempo persi in vane speranze). Ma fatemi il piacere.......
Rosario Madaffari
|
|
|
|
|
Iscritto: Oct 2004
Posts: 199
Member
|
Member
Iscritto: Oct 2004
Posts: 199 |
P.S. Che informarsi non sia tempo perso è vero, ma questa è un'altra cosa come la speranza che il tutto cominci ad andare meglio perchè sia il sistema a migliorare. Le battaglie dei singoli hanno un vago sapore "donchishottiano" (forse ho inventato un neologismo, ma si capisce il senso).
Rosario Madaffari
|
|
|
Link Copiato negli Appunti
|
Forum34
Discussioni21,067
Post147,853
Membri18,151
| |
Massimo Online6,195 Dec 9th, 2025
|
|
|
|