Guarda non me lo chiedere perchè non iresco a capire come si possa arrivare a tanto... Vuoi sapere le dpsh? Facile, le inventi! Quindi quali spese hai? Se per questo sono venuto a sapere che c'e' gente che si inventa anche i carotaggi... Ieri parlavo con un geometra e ripeto GEOMETRA che mi ha detto codeste parole "ma tu sei caro con i controcaz... , una relazione 100 euro vale"....li ho lasciato perdere.
Vai a chiedere quanto si prende il geometra dal committente! Sono i peggiori! Il gioco è antico quando il mondo! Bisogna avere il coraggio di mandare a quel paese questa gente.
Michele, a volte sei criptico (o sono io che sono 'tosto'...) chi sarebbe Maniero? Maniero ex calciatore? Maniero 'faccia d'angelo' il pentito? ..e sarebbero tre anni che...??
Sandro Cantoni
"...facciamo che noi due siamo i tre moschettieri?..." - (dialogo tra i miei due figli)
non sono criptico, magari così non mi dovrei tagliare la lingua ogni volta, mi riferivo al Trail di maniero faaccia d'angelo che fermato dai CC con una macchina di grossa cilindrata alla domanda "ma come può peremettersi sta macchina" ha risposto ironico "son tre anni che faccio rapine"
michele conti fatti non foste per viver come bruti ma per seguir virtute e conoscenza
Credo che siamo tutti consapevoli che il nostro problema di professionisti ITALIANI è l'evasione fiscale e il lavoro nero (doppio e singolo). Evasione non solo nostra (geologi), ma anche dell'ingegnere, geometra, architetto, imprenditore delle indagini (vorrei capire come si può fare geognostica ben eseguita con sconti dell'ordine del 60-70% con tutte le carte e gli operai in regola - confronta preventivo michelec (o andazzo generale) con prezziario regionale).
Per avere un fatturato lordo annuale di € 30.000 (che da 2 anni non raggiungo) e quindi un netto di € 1500 scarsi mensili, dovrei fare relazioni per n°50 palazzine da 5/6 piani. Estic…i! Altro che difesa del suolo. E si sta discutendo di prezzi mediamente ideali nella maggior parte delle regioni italiane.
A mio parere, per migliorare la situazione dei professionisti puri non serve quindi la difesa del minimo tariffario, ampiamente disatteso da tutti, ma occorre fare una politica di trasparenza e lotta all’evasione. Anni fa in Sicilia era stata introdotta la stipula di una convenzione di affidamento di incarico da parte dei privati, la cui ricevuta di deposito all’ordine regionale, veniva allegata alla relazione geologica. Nella Convenzione vi erano alcuni articoli che descrivevano l’oggetto e regolavano i rapporti tra committenza e professionista. Soprattutto era segnalato l’importo della prestazione. Se tutti gli Ordini Regionali e/o il CNG imponessero quest’obbligo e, quindi segnalassero alle Amministrazioni pubbliche e ai Geni Civili di non accettare relazioni prive di ricevuta, e se questa documentazione (Convenzione) fosse resa disponibile agli Enti di Controllo (Agenzia delle Entrate, GdF), secondo me, potremmo avere (i professionisti liberi) un’arma in più per riuscire a strappare dei prezzi dignitosi, contribuendo a far sparire dal mercato i colleghi doppiolavoristi e forse facendo anche crescere i “crumiri”. Allego bozza Convenzione
Da circa 3 mesi lavoro mezza giornata in un call-center e, per il resto, cerco di portare avanti quel poco lavoro che c'è. Anche a me puntualmente non approvano preventivi, anche se da un paio di anni il lavoro è diminuito moltissimo. Si muove pochissimo. L'edilizia è ferma, gli interventi di sistemazione idrogeologica sono morti prima di nascere (grazie Bertolaso). Gli unici lavori che ci sono sono varianti, sanatorie e porticati. Facendo un discorso a più ampio raggio, la mia genrazione è condannata ad una non-vita. Senza pensione, precari a vita, maltrattati, umiliati e derisi da una classe politico-imprenditoriale che definire indegna è riduttivo. Una massa di cialtroni, mafiosi e corrotti che si permettono anche di insultarci definendoci bamboccioni (Padoa-Schioppa e Brunetta), sfigati (Straquadanio), falliti (Sallusti) ed Italia peggiore (sempre Brunetta). Sinceramente, non so fino a quando io e tanti altri coetanei sopporteremo questa situazione.
Credo che siamo tutti consapevoli che il nostro problema di professionisti ITALIANI è l'evasione fiscale e il lavoro nero (doppio e singolo). Evasione non solo nostra (geologi), ma anche dell'ingegnere, geometra, architetto, imprenditore delle indagini (vorrei capire come si può fare geognostica ben eseguita con sconti dell'ordine del 60-70% con tutte le carte e gli operai in regola - confronta preventivo michelec (o andazzo generale) con prezziario regionale).
Per avere un fatturato lordo annuale di € 30.000 (che da 2 anni non raggiungo) e quindi un netto di € 1500 scarsi mensili, dovrei fare relazioni per n°50 palazzine da 5/6 piani. Estic…i! Altro che difesa del suolo. E si sta discutendo di prezzi mediamente ideali nella maggior parte delle regioni italiane.
A mio parere, per migliorare la situazione dei professionisti puri non serve quindi la difesa del minimo tariffario, ampiamente disatteso da tutti, ma occorre fare una politica di trasparenza e lotta all’evasione. Anni fa in Sicilia era stata introdotta la stipula di una convenzione di affidamento di incarico da parte dei privati, la cui ricevuta di deposito all’ordine regionale, veniva allegata alla relazione geologica. Nella Convenzione vi erano alcuni articoli che descrivevano l’oggetto e regolavano i rapporti tra committenza e professionista. Soprattutto era segnalato l’importo della prestazione. Se tutti gli Ordini Regionali e/o il CNG imponessero quest’obbligo e, quindi segnalassero alle Amministrazioni pubbliche e ai Geni Civili di non accettare relazioni prive di ricevuta, e se questa documentazione (Convenzione) fosse resa disponibile agli Enti di Controllo (Agenzia delle Entrate, GdF), secondo me, potremmo avere (i professionisti liberi) un’arma in più per riuscire a strappare dei prezzi dignitosi, contribuendo a far sparire dal mercato i colleghi doppiolavoristi e forse facendo anche crescere i “crumiri”. Allego bozza Convenzione
Ricordo... come ricordo anche che la maggior parte dei colleghi si introiettarono tale convenzione, come all'epoca anche il CNG diede un parere negativo sull'argomento, supportato da pareri giuridico-legali... e quanti lavori ho perso appena accennavo alla convenzione scritta.. Sono convinto anch'io che la tua proposta sia una strada giusta da percorrere, ma in mancanza di un'appiglio normativo la strada è tutta in salita...già non si rispettano le norme in vigore, immagina in mancanza di queste... pensa che nelle riforme degli ordini era prevista l'obbligatorietà del contratto scritto, ma poichè agli avvocati non andava giù è stata tolta ... il che la dice lunga sul peso politico della categoria... Alla tua proposta aggiungerei che il rilascio dell'autorizzazione da parte dell'ente sia subordinata all'effettivo pagamento delle prestazioni professionali, previa liberatoria da parte del professionista/i incaricati... quindi sensa "scomodare" AdE, GdF ecc..ecc...
"La libertà comincia dall'ironia." Victor Hugo, Leggenda dei secoli, 1859
chi sarebbe Maniero? Maniero ex calciatore? Maniero 'faccia d'angelo' il pentito?
