Home GeoForum Forums Geologia & Professione Idrogeologia & Idraulica Nel Lazio Relazioni Idrauliche ad esclusiva firma degli INGEGNERI!!

Salve colleghi,

purtroppo nel Lazio abbiamo un altro problema, e cioè che le Relazioni Idrauliche a firma di geologo non sono più accettatate e sono accettate solo quelle a firma di ingegnere, a causa di un parere del CSLP espresso nell'adunanza del 26.05.2011 prot. 24, ed acquisito agli atti il 13.9.2011 con nota della Provincia di Latina.
La cosa è molto grave, perché oltre ad impedire ai geologi di firmare le Relazioni Idrauliche, nonostante lo possano fare; a quanto pare da quelle parti sembra accettino relazioni idrogeologiche a firma di ingegneri, o comunque c'è il reale rischio che ciò possa accadere.
l'Ordine Regionale del Lazio non ha informato i propri iscritti in modo efficace evidenziando la problematica, ed io ovviamente inconsapevole del problema, mi sono visto rifiutare la possibilità di depositare una relazione idraulica a mia firma, il geometra della Provincia di Latina è stato perentorio: "voi geologi non potete firmare Relazioni Idrauliche, lo possono fare solo gli ingegneri"; nonostante quello del CSLP sia solo un parere, neanche una circolare.
Il parere del CSLP, non solo non è stato impugnato con ricorso al TAR dall'ORL, "STANTE IL COSTO ELEVATO" del ricorso stesso, ma neanche il CNG si è mosso in modo efficace per tutelare la nostra categoria!!

Oltretutto parliamo di relazioni idrauliche per corsi d'acqua e canali, argomenti ampiamente trattati da esami presenti nel nostro corso di studi, non di Relazioni Idrauliche per condotte forzate o altre diavolerie ingegneristiche!!

Che dire...no comment!!

Purtroppo né io né la maggior parte dei colleghi che hanno sempre firmato relazioni idrauliche abbiamo un ingegnere in famiglia, che all'uopo magari ci firmi gratis la nostra!!

Se volete saperne di più, andate a leggere i verbali dell'ORL del:

25 ottobre 2011
08 novembre 2011
20 dicembre 2011
12 gennaio 2012

li trovate al seguente link:

http://geologilazio.it/ordine/consiglio.aspx

Colgo l'occasione per ricordarvi l'incontro del 29.05.2012 sul "Nuovo Regolamento regionale in materia di prevenzione del rischio sismico".

http://geologilazio.it/ordine/000845/Nuo...essore-Malcotti

"Purtroppo né io né la maggior parte dei colleghi che hanno sempre firmato relazioni idrauliche abbiamo un ingegnere in famiglia, che all'uopo magari ci firmi gratis la nostra!!"

Salve,
mi pare che non ci occorra un ingegnare al fianco per firmare qualcosa che ci compete e che ci riconosce una norma superiore ad un semplice parere del CSLP; certo è molto grave, se questi sono i fatti, che sia l'Ordine dei Geologi del Lazio che il CNG non abbiano mosso un dito, e che non cerchino di porre dei punti fermi sulle competenze del geologo all'interno di un ente locale quale la provincia in oggetto che probabilmente pecca in materia legislativa.
Ad ogni modo potresti andare nell'uffico preposto, che ha respinto la relazione, con la normativa sotto braccio per una chiaccherata esplicative sulle gerarchia delle norme...

Porta con te anche questa circolare CNG del 2007
CIRCOLARE N° 252
Parere relativo alla competenza del geologo a redigere relazioni idrogeologiche, idrologiche, ed idrauliche.

Grazie Egidio,
conoscevo quella circolare, ma purtroppo di fronte ad un "semplice" parere del CSLP, che agisce più come sindacato degli ingegneri che come organo imparziale e super partes, non c'è nulla da fare....
Non gli interessa quello che dice la circolare del 2007, né la letterina di chiarimento di Graziano del 07.02.2012.
Bisogna fare un'azione più forte e decisa, perché vedrete che piano piano saranno tutte le provincie d'Italia ad adottare quel parere, e diventeremo pure concorrenti nella redazione della relazione idrogeologica con gli ingegneri.
Qui non si parla di una relazione idraulica allegata al progetto di un'opera d'ingegneria tipo un'acquedotto, ma di una relazione che dichiari che un corso d'acqua non ha più funzionalità idraulica e che pertanto può essere alienato, campo che indiscutibilmente cade nelle competenze del geologo, più che dell'ingegnere.
Si devono fare azioni legali nei confronti delle pubbliche amministrazioni che calpestano i nostri diritti, ed un ricorso al TAR, ma lo devono fare gli ordini regionali ed anche il CNG, è loro dovere tutelarci.
Il geometra in questione, inoltre si è fatto forte del fatto che non gli è arrivata nessuna comunicazione dal CNG e dall'ORL, testuali parole: "quelli del Vostro ordine se ne sono fregati!"...demoralizzante ed avvilente come veniamo trattati!!
Nell'ORL solo un consigliere ha sollevato la questione, ma a quanto pare è da solo, e non gli è stato dato il dovuto supporto, si è sentito rispondere, verbali alla mano, che il costo di un ricorso era elevato e che bisognava sentire gli altri OO.RR., e parliamo del 20.12.2011.
Lo credo bene che poi chiunque si senta autorizzato a metterci i piedi in testa!!
Queste politiche troppo attendiste, e scusate il gioco di parole, troppo politiche, non ci portano da nessuna parte, e creano danno alla maggior parte degli iscritti; poi qualcuno che ci guadagna ci sta sempre...siamo in Italia.

Comunque consiglio a chi interessa la vicenda, di andarsi a leggere i verbali di cui ho già dato le coordinate...sono illuminanti! E allo stesso tempo, scoraggianti.

Non è tanto chiaro cosa esprime la nota del CNG...cosa diffida e cosa chiede di accettare...istanza di concessione per opere idrauliche di cui al R.D. 25/07/1904 n. 523? E cosa sono?
Comunque a rigor di logica la progettazione di un argine in terra tranquillamente rientra tra le competenze del geologo....sempre e solo di terra trattasi....come disse un collega della Regione Emilia Romagna



Finalmente si è capito dove risiede l'origine dei problemi....ci sono voluti un po' di anni....una quindicina almeno dalle mie prime segnalazioni al CNG.
Una cosa interessante si potrebbe chiedere al geometra della Provincia di Latina....se le progettazioni interne per le opere idrauliche sono a firma di ing. o anche di geometri e se sono tutte corredate da relazione geologica...magari con un bel accesso agli atti....dopo vediamo se sbandiera più tanto il parere del CSLLPP!

Il problema è che nel 1904 la categoria professionale del Geologo neanche esisteva.
Sinceramente al di là dei contenuti del R.D. citato, bisognerebbe trovare qualche appiglio legislativo più recente, ed avere argomentazioni più convincenti.
Altrimenti, queste risposte dell'OR Lazio, e del CNG, sono solo carta straccia senza senso e senza forza.
Un bel ricorso al TAR no eh...ah è vero costa troppo!!
Per il prossimo ricorso propongo una colletta...
Il geometra ancora starà ridendo...
E intanto qui si continua a perdere lavori e competenze, e a fare figure da peracottari.

Fabio,
ti consiglio di presentare al geometra la Sentenza TAR Veneto 1500/07 con la quale si riportano al geologo le competenza in materia di compatibilita' idraulica.

Grazie Matteo,
sicuramente è un appiglio molto più solido ed efficace.
Ora resta solo vedere come interverrà l'OR Lazio ed il CNG per supportare tale sentenza.

A me il consorzio di bonifica a detto di presentare unitamente alla relazione idraulica le varie sentenze a supporto