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prima su tutte!!!

....ma aggiungerei la segreteria e l'organizzazione, non basta dire in questo giorno a tale ora si fa il corso e metterlo su una pagina web. E' un percorso organizzativo che consente a delle persone di riunirsi per fare sì che quel corso costi 80 euro anzichè mille euro a testa o che non si faccia per nulla.Purtroppo queste cose possono apparire scontate ma non lo sono affatto.

Ho organizzato un paio di mesi fa il Corso sulle prove in situ svoltosi, sull'arco di tre giorni, a Mantova e Governolo che ha coinvolto tra iscritti, relatori, tecnici e sondatori una cinquantina di persone.
A Mantova dove è stata utilizzata una sala conferenze con una capienza di 70 posti, sono stati spesi nelle due giornate, catering compreso (40 persone a €30.80ognuna), €3378 (IVA inclusa).
A Governolo il catering mi è stato fatturato allo stesso prezzo unitario.
Aggiungendo i costi dovuti ai doveri di ospitalità (alloggio, vitto e alloggio,vitto per alcuni tra relatori e prestatori d'opera), il corso è costato complessivamente €5800.
Ho incassato €5760 (32 persone x €180 ciascuna).
Nessuno dei relatori ne dei prestatori d'opera ha percepito un compenso e, ovviamente, chi tra gli iscritti ha contribuito con le sue attrezzature a realizzare le varie prove in situ è stato esentato dal pagamento della tassa di iscrizione.

Ma Giorgio,
stai ancora a rispondere?
Ma lascia perdere!
Cordiali saluti.
Giuliano Antonielli

allora se non sai quanto paghiamo in Campania (te lo ripeto 295 euro)e che gli ingegneri pagano di meno puoi anche evitare di scrivere che sto mistificando la realtà!! esprimi semplicemente la tua opinione come fanno gli altri nell'essere d'accordo o meno..hai detto che ci sono stati corsi gratuiti a bizzeffe...quindi l'ordine ci ha rimesso migliaia di euro visto che dici che ci vogliono 3500 4000 euro per organizzare un corso!!! vabbè chiudiamola qui..buona serata!!

Confermo quanto detto da Giuliano e da Giorgio, per organizzare un Corso non basta dire tale giorno e tale ora, dietro c'è comunque un lavoro organizzativo e spese che in un modo o nell'altro vanno messe in conto. Come ad esempio la sala, il catering, le telefonate e i viaggi per l'organizzazione, ma soprattutto i relatori. E' vero che alcuni si accontentano di qualche centinaio di Euro (+ le spese) per uno o due giorni di corso, ma c'è anche chi arriva a chiedere anche più di cento Euro l'ora!!!! E parlo per esperienza diretta. e non pensate che dall'organizzazione di un corso si ricavino poi chissà quali cifre... L'essenziale secondo me è che ci sia un'offerta valida e di qualità che copra tutti gli ambiti della nostra professione (e magari con crediti dati in base alla reale attinenza alla Geologia e non solo alla durata) e in tutti e tre gli anni del periodo APC. Poi giustamente uno è libero di scegliere se partecipare o meno ad un corso, magari conseguendo i suoi crediti partecipando a spot pubblicitari o a corsi sulla conformazione geologica del Paradiso...

vabbè allora non ci siamo proprio capiti...volevo chiuderla qui ma non riesco a non rispondere...
Adilex ma hai letto tutta la discussione???oppure rispondi solo all'ultimo post inserito???
ancora che parlate di catering, sala, materiale didattico, caffè, acqua...ripeto niente di tutto questo!! poi parli di telefonate!!!dai non ci prendiamo in giro...voglio capire il compenso dei relatori più i pasti e l'alloggio per una sera....ma a quanto possono ammontare queste spese??? non credo che superino i 1000 euro...
Io ho sempre seguito i corsi a pagamento senza mai lamentarmi ma quando penso che ci sono persone che hanno trovato un lavoro con questi corsi APC e lucrano sui professionisti proprio non ci sto.
Se dite con tanta convinzione che sui corsi l'ordine non ricavano molto basta mettere sul sito dell'ordine che ha organizzato l'evento tutte le spese sostenute compreso il compenso dei relatori ed a questo aggiungere un compenso per chi ha organizzato il corso che ci sta tutto!!

Hai chiesto a cosa servono gli 80 Euro nel tuo primo post, e anche se non faccio parte di alcun Ordine ti ho detto della mia esperienza. se poi per te non è interessante me ne dispiaccio, magari era una conversazione privata tra te e non so chi...
Comunque parli dei costi dei relatori, ti accontento: chiaramente dipende dal relatore, ma uno mi ha chiesto 170 Euro l'ora (inizialmente era partito da 200), per 14 ore. più spese di trasferimento e vitto. il conto puoi farlo tu... ovvio che il corso non si è fatto!
Per inciso, il mio lavoro non è organizzare corsi, ma avendo conosciuto alcuni "specialisti" del mio settore e su richiesta di alcuni colleghi ho organizzato un paio di workshop. E ritengo che se chi ne ha la possibilità facesse altrettanto (parlo di professionisti, non di ordini) ci sarebbe un'offerta molto più varia, e magari anche a costi più bassi. Sono daccordo con te sulla necessaria trasparenza degli Ordini (non è mai abbastanza), però non sono daccordo sul fatto che sia un'indecenza che qualcuno possa lavorare con questo. Se il corso offerto è di buon livello ed il prezzo giusto, mi pare normale che il servizio reso sia retribuito...

Caro Gia,
hai ragione!
80 euro in due giorni sono davvero un'assurdita'!!!
Poi versi all'ordine tutti quei soldi mentre gli ingegneri molto meno (forse sono piu' numerosi .... o forse no...).
Meglio un corso qualsiasi svolto da organizzazioni serie e attive nella formazione professionale, come questo.
Vedrai che potrai continuare a formarti seguendo corsi davvero professionali e spendendo molto meno.

Questo lo trovo assurdo ed ingiusto per chi utilizza il proprio tempo e la propria professionalita'. I relatori vanno pagati. E piu' son bravi, piu' vanno pagati.
Non facciamoci prendere da questa gara al ribasso anche per la formazione professionale. D'altronde se si vuole organizzare un convegno/corso decente i docenti devono essere all'altezza.

Ho letto con attenzione il post fino a questa risposta, che mi sembra francamente di pessimo gusto.
Se il collega esprime un dissenso -a mio parere più che giustificato- senza usare maleducazione o toni offensivi, è più che doveroso non dico tentare di fare autocritica, ma quantomeno mettere in campo qualche precisazione, specialmente si si fa parte di un consiglio di un ordine.

no-comment.