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#131659 13/01/2014 14:59
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Il nuovo DM 143 sui parametri per i compensi professionali prevede nella fase preliminare la "relazione sismica e sulle strutture (art. 19 dpr 207/2010)" peccato che l'art. 19 non preveda che l'argomento sismica nell'ambito della relazione tecnica e le strutture non c'entrino niente.
Viene poi chiamata così anche la relazione sulle strutture della fase definitiva e in questo caso è la sismica a entrarci poco.


Non mi stancherò poi mai di rimarcare come manchi la RELAZIONE GOETECNICA SULLE INDAGINI che "viene preparata spesso da una persona diversa rispetto a chi prepara la relazione goetecnica di progetto" (citazione tratta dalla GUIDA ALL'EUROCODICE 7)


Andrea Evangelista
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300.000 euro opere cimiteriali

Relazione geologica definitiva Dm 140 = da 4249 euro (grado complessità più basso) a 5525 euro (grado più alto)

Relazione geologica definitiva+spese25% DM 143 = 1900 euro
CALCOLI FATTI CON I SOFTWARE GEOSTRU


Andrea Evangelista
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+ sondaggio + lab (terreno di inumazione) livello falda etc.
tutto compreso?


michele conti
fatti non foste per viver come bruti ma per seguir virtute e conoscenza
michelec #131676 13/01/2014 18:26
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Certo che no (e neanche le sismiche ovviamente)
Interessante il fatto che il calcolo con dm 143 fatto con il software scaricabile dal cningegneri dà 1600.


Andrea Evangelista
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Interessante ma non sorpendente....

Vorlicek #131704 14/01/2014 12:08
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A quale link è possibile scaricarlo? Io sul web ho trovato quello pubblicato sul sito degli architetti ma non lo ho ancora testato.


geol.Daniele Mercuri by Petritoli (FM) - Marche
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Originariamente inviato da: AndreaEvangelist
Il nuovo DM 143 sui parametri per i compensi professionali prevede nella fase preliminare la "relazione sismica e sulle strutture (art. 19 dpr 207/2010)" peccato che l'art. 19 non preveda che l'argomento sismica nell'ambito della relazione tecnica e le strutture non c'entrino niente.
Viene poi chiamata così anche la relazione sulle strutture della fase definitiva e in questo caso è la sismica a entrarci poco.
.....


Mah... sarò paranoico ma secondo me sta cosa è voluta; gli ing. e affini si vogliono appropriare della sismica, in un modo o nell'altro, e temo sorprese poco piacevoli nella revisione delle NTC... frown

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Dopo un mese e mezzo dal mio post se ne sono accorti anche al CNG
http://cngeologi.it/2014/02/27/avviso-urgente/


Andrea Evangelista
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Dopo un mese e mezzo dal mio post se ne sono accorti anche al CNG
http://cngeologi.it/2014/02/27/avviso-urgente/


che dire... "meglio tardi che mai"??

crazy

avatar #135150 25/08/2014 08:21
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Ulteriori criticità riscontrate:

-Nel documento illustrativo del DM di architetti e ingegneri negli esempi riportati manca la relazione gelogica; la relazione geotecnica viene calcolata solo sulla quota infrastrutture e strutture (nuove + esistenti in caso di verifiche post adeguamento). TUTTAVIA TUTTI I SOFTWARE IN CIRCOLAZIONE CONSENTONO L'APPLICAZIONE ANCHE ALLE ALTRE PRESTAZIONI

-Nel documento illustrativo del cng mancano esempi di relazioni geotecniche, la relazione geologica viene invece calcolata su Edilizia e non c'è l'ammontare di strutture e impianti per la stessa opera, non si capisce pertanto se strutture e impianti siano stati omessi (per calcolo non dovuto) o siano stati sommati precedentemente alla voce edilizia (forse per la nota 1 alla tabella Z1 o forse perché edilizia, strutture normali e impianti per la relazione geologica hanno lo stesso parametro Q, purtroppo questo non viene chiarito saltando i passaggi intermedi)

- se la geologica e la geotecnica, che sono le nostre prestazioni, non possono a quanto pare essere applicate a tutte le voci di costo, perché c'è un parametro Q in tabella per ognuna di esse?

-Non solo è difficile farsi riconoscere la relazione geotecnica sulle indagini (ovvero quella parte di relazione geotecnica che dalle mie parti fanno SEMPRE i geologi), ma per come sono scritte le tabelle, i progettisti, occupandosi della prestazione Qbll.01 che comprende gli elaborati grafici probabilmente si accaparrano anche qualche euro che spetterebbe a chi redige gli elaborati grafici a carattere geologico/geotecnico/idrogeologico/geomorfologico

- http://www.geologi.it/singeop/Ulteriori_osservazioni_al_DM-143-2013.pdf


Ultima modifica di AndreaEvangelist; 25/08/2014 10:36.

Andrea Evangelista
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