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Salve a tutti, sono stato nominato CTU dal tribunale per una perizia come geologo su un versante franoso. Se ora io chiamo quanlche geologo con la strumentaizone per corredare le mie ricerche (sondaggi-masw...) devo pagare io di tasca mia tale consulenza, e quindi emettere fattura la mio collega-geologo che mi aiuterà nella impresa? O prima devo farmi fare un preventivo dall'impresa che eseguirà le prove e poi trasmettere tale preventivo al tribunale per l'ok?
Altra domanda: visto che si tratta di mettere in sicurezza un versante franoso alto circa 7 m costituito da marne mioceniche a tratti litoidi e a tratti argillose, come scelgo fra le opere di contenimento? Io pensavo ad un muro o ad una gabbionata, ma con che criteri decido? Grazie a tutti

Innanzitutto ti devi far approvare un prventivo dal tribunale formulato da un geologo il quale si avvarrà di ditta specializzata o precoderà lui stesso, dipende dal geoproblema. Comunque il preventivo deve contenere esplicitamente tutte le operazioni utili alla causa con piccola relazione metodologica (metodi, risultati attesi, etc.).
Poi per la sistemazione essa dipenderà dai risultati dell'indagine e della perizia dell'ausiliare geologo. A questo punto si potrà decidere come intevenire, suppongo che il questito domandi le modalità d'intervento e i costi per cui il progetto sarà un preliminare/definitivo e non un esecutivo. A meno che non ci siamo obbiettivi sensibili nelle immediate vicinanze io prediligo le opere flessibili (gabbionate, terre armate, etc9 ma stò parlando di aria fritta dato che è impossibile dare questi consigli senza una accurata conoscenza del sito e del geoproblema

Per esperienza personale ti suggerisco vivamente di far approvare dal giudice qualsiasi spesa (ivi compreso l'utilizzo del mezzo proprio.. .
Sempre personalmente, procederei in tal modo:
1)1° accesso sui luoghi, per inquadrare la situazione e lo stato dei luoghi; rendere edotte le parti che al fine di rispondere ai quesiti del giudice si rendono necessarie delle indagini e che queste avranno un costo; in un certo senso ti serve una sorta di "benestare" dalle parti. Non scordarti di mettere tutto a verbale!!
2) Successivamente richiesta scritta al G.I. (a seguito di sopralluogo e verbale di accesso) di poter effettuare le indagini necessarie e il relativo preventivo di spesa; richiedere anche anticipo su tali spese e a quale parte addebbitarle provvisoriamente ...
Per quanto riguarda il resto, mi associo a Vorlicek...

dispiace vedere un collega che si mette da solo nelle "grane"
alcuni consigli :
leggi bene il quesito specie se ti viene chiesto di attribuire delle colpe, dare una valutazione economiche e "progettare" opere (da fare con un ing.)
richiedi sempre la presenza delle parti e decidi (di testa tua) ma sempre in contradditorio
decidi tu che indagini e verifiche eseguire (previa approvazione del GI)
ricordati che se non sei esperto i periti di parte sono pronti a sbranarti e quindi comportati con prudenza e metti tutto per iscritto e comunica ogni azione o variazione alle parti
auguri

Mi sembra che complichiate tutto.

E' assolutamente necessario fare dei sondaggi con una scarpata così bassa ?

Non si esplora il sottosuolo in maniera esauriente con un buon escavatore prendendo quanti campioni si vogliono ? (perchè devono essere divisi fra CTU ed i due CTP) Oltretutto in questo modo si spende poco?

Si vedrebbe anche la stratificazione.

Per le spese ai miei tempi il CTU chiedeva un fondo spese al momento dell'incarico e chiedeva anche l'autorizzazione ad accedere agli atti custoditi negli enti pubblici.

Sempre ai miei tempi, quando c'era il perfetto accordo fra i consulenti delle due parti ed il CTU ( mettendo nei verbali tale situazione) il CTU non doveva andare a chiedere al Giudice l'autorizzazione a fare le varie prove.

Per accelerare i tempi il CTU dovrebbe sempre chiedere l'autorizzazione a tentare di giungere ad una transazione fra le parti.

Se la si raggiungeva la parcella del CTU veniva fatta in base alla tariffa dell'Ordine e non a quella del Ministero di Grazia e Giustizia.

Verificate se valgono ancora queste norme perchè devono esserci state delle variazioni nelle normative.

Il CTU si ricordi che se giunge ad una transazione viene molto apprezzato dal Giudice per cui l'utilizzerà altre volte ma.......... non dagli avvocati.

Alle parti va ricordato un vecchio detto delle mie parti che è sempre meglio un modesto accomodamento che una buona sentenza anche perchè con i Tribunali ingolfati di lavoro la sentenza arriva dopo anni e non sempre la parte perdente è ancora viva o in grado di pagare.

I colleghi ben più esperti di me ti hanno dato ampie delucidazioni e chiarimenti.

Mi permetto di aggiungere solo un suggerimento:
se ti occorre l'ausilio di altro professionista (ing. arch. agronomo, chimico, ecc)chiedi al GI l'autorizzazione al supporto di un consulente ausiliario.
Dovrebbe autorizzarti senza problemi. Se lo chiami di tua sponte e senza avvisare le parti (sempre per iscritto) oltre a doverlo pagare tu, ti verrà contestato dalle parti.
Ci sono delle guide su come il CTU deve operare......la prima cosa che gli avv. vanno a verificare è se hai o hai avuto rapporto di lavoro con una delle parti; in questo caso devi farlo presente, sennò aumentano le contestazioni.
Tieni conto che ogni pretesto è valido!!

Non ho ancora visto il versante per cui al giudice ho accennato, in sede di giuramento, che probabilmente mi sarei servito di ausiliari per prove-sondaggi per determinare il tipo di terreno. Cmq i quesiti sono solo: stabilire se versante franoso ed eventualmente come metterlo in sicurezza. Una volta analizzato il terreno, secondo voi è il caso di interpellare un ingegnere per la scelta della soluzione? O di solito i geologi riescono da soli?

Ps mi sembra di capire che se interviene un "aiutante" autorizzato, lo dovrò pagare e fatturare io come costo, esatto?

Grazie di cuore a tutti quelli che hanno risposto finora...

Non credo che il giudice ti abbia chiesto una progettazione, ma,forse, solo di definire la soluzione del problema.
Potresti non avvalerti, almeno al momento, dell'ing.

Se te ne avvali autorizzato) dovrai caricare nella tua parcella il suo onorario e poi girarglielo, salvo diverse disposizioni.

Importante:
prima della geologia, fai una verifica accurata sulla solidità economica dei belligeranti, sennò rischi di fare un buco nell'acqua.

Mio nonno diceva (te lo riporto in dialetto, tanto si capisce): "3 so' i putient, papa, rre e chi n'ten nient".
Prima della geologia, quindi, verifica che siano in grado di pagarti, sennò lavorerai, come dicono i Francesi, "pour la gloire"!

Saluti

non è chiaro...
la parte ingegneristica è solo per la progettazione di eventuali strutture per una DIA del progetto "messa in sicurezza" con relativi costi etc