Home GeoForum Forums Geologia & Professione Geologia & Professione secondo flop di De Paola

preg.mo Dott. Maniscalco, mi può dire dato che non ha commentato il mio post, in cosa consiste questo fantomatico SINGEOP?
e questa beneamata professione di geologo, lei lo sa che dalle mie parti (provincia di modena, emilia-romagna) il mercato è saturato da poche persone e che queste potrebbero benissimo bastare, visti i prezzi, e che alcune di queste sono da decenni professori di scuola media come primo lavoro, in grado di ribassare del 90% tutti i minimi tariffari mai esistiti e di precludere in questo modo qulsiasi ingresso nel mondo della professione da parte di un giovane. Chi scrive non avrebbe per esempio potuto permettersi una casa e una famiglia con la libera professione, ed ha dovuto cercarsi anche qualcosa di parallelo per poter campare.
Se lei trova, spero non sarcasticamente, bizzarro che il collega Cascone passi del tempo sul forum a discorrere di questioni che non la sfiorano se non pre il fatto di rivitalizzarLe l'orgoglio, Le faccio presente che se Lei fa la libera professione da 40 anni, come minimo si è laureato nel 1965, anno in cui senza sbagliare di molto le facoltà di geologia si contavano sulle punte delle dita e benchè prefessione da inventare, si poteva contare sul fatto che ben pochi avevano la fortuna di studiare all'università, cosa che rispetto al tempo attuale rende parecchio le cose semplici.
Con cordialità.

Al collega Maniscalco

Usi meno sarcasmo verso il collega Cascone nell'esporre le sue idee, saranno fatti suoi se passa 1 ora o tutto il giorno nel forum.
I nomi che ha citato (Desio etc.) ci sono noti, non è noto invece il suo e tantomeno quello del Singecopsp ....(si dice così?).

per Cascone
....a volte occorre avere un pò di pazienza. Continua così Alessandro.

Pur non condividendo, spesso, le posizioni del buon Alessandro Cascone, apprezzo non poco questi ultimi interventi.

Qui non si difende solo la persona, ma si difende, in primis, finalmente un modo di fare fuori dagli schemi usuali e comunque nel massimo rispetto del dialogo.

Speriamo che tra di noi stia nascendo un nuovo spirito di collaborazione anche trasversale che generi una ventata di modernità.

Il Sig. Singeop e similari sono dunque avvisati

Ha ragione Anticlinale la professionalità del geologo è piuttosto bassa dal momento che la maggior parte dei lavori possono essere fatti da un laureato iscritto all'Ordine come secondo lavoro se non come terzo, dopo essersi assicurato le spalle ben coperte. Questo fatto è accaduto per una serie di motivi:
- La non comprensione da parte delle autorità di controllo dell'importanza della relazione geologica.
- L'effettiva non responsabilità giuridica nel campo delle opere civili.
- altri che potete ricordare voi.

Anticlinale bisogna dire però che le cose stanno cambiando perchè c'è ormai bisogno di un aggiornamento continuo, nuove normative, nuove tecniche di indagine, la complessità nell'affrontare i nuovi lavori; le amministrazioni che cominciano incredibilmente a leggere le relazioni e a respingerle perchè incomplete o insufficienti (con mio sommo gaudio).
Quindi se questo può consolare (anche Cascone che non ha iniziato da molto questo lavoro ma che si messo con puntiglio e determinazione per una crescita veloce delle proprie conoscenze) ritengo che in un futuro prossimo ci sia meno spazio per coloro che fanno la Geologia Applicata come secondo lavoro, lo dimostra il buon livello di scussione tecnica e legislativa che ha raggiunto questo forum.
La ventata di modernità che citava D.M. è secondo me percepibile grazie anche al presidente del SINGEOP perchè se partecipa alla discussione vuol dire che si mette in gioco, potrebbe farlo però con più umiltà senza sbandierare le sue capacità che nessuno mette in discussione.

Salve,
vorrei fare una piccola precisazione sulla "non responsabilità giuridica nel campo delle opere civili".
In caso di danno e conseguente intervento della giustizia vengono chiamati a risponderne: Progettista, direttore lavori, geologo, impresa, proprietario.
Nella torva realtà la firma non vale niente quando si tratta di pagare una parcella, ma diventa valida quando si tratta di rispondere ad un danno.
Non sottovalutiamoci, anche noi abbiamo un valore!
GIELLE

Lo sappiamo tutti che il buon Alessandro Cascone alle volte esagera o, quanto meno, risulta colorito nelle sue discussioni. Tuttavia in questo, e in molti altri casi ha pienamente ragione.
Lei dott. Maniscalco è un gran presuntuoso; non venga ad insegnarci i nomi illustri della geologia italiana, perchè li conosciamo. Saranno fatti suoi come passa la giornata e dice bene chi Le fa notare che ai "suoi tempi" le cose erano ben diverse. Provi ora a tornare sulla "trentina" o poco più e si renderà conto come stanno davvero le cose. Le regole democratiche esistono e si apprezzano proprio perchè prevedono che ciascuno possa dire la propria e gli altri possano essere consensienti o dissentire; senza però aggredire verbalmente nessuno. Si dia una calmata e usi meno il tono di sufficienza che ha usato. Di questo singeop non ne so nulla e francamente non me ne può importar di meno: se non l'ho mai sentito nominare, non sarà forse che la sua efficienza sia pari a zero? Tranne forse per i diretti interessati, che così non vedono sparire l'acquetta al proprio mulino, grande o piccolo che sia. Mi sto convincendo che molti dei mali della nostra categoria derivino da lontano; il Suo comportamento vergognosamente aggressivo, caro dott. Maniscalco, me lo conferma e la cosa mi dispiace.
Bravo Alessandro!

Simpaticissima la voce del tuo profilo Interessi: ozio.

Comunque sarebbe interessante sapere per i tanti disastri o crolli di edifici ed infrastrutture avvenuti in Italia, quanti geologi hanno pagato e a quali reati si è fatto riferimento.
Ultimamente mi è capitato di osservare alcune relazioni diciamo "ottimistiche" di verifiche di stabilità un paio delle quali smentite dai fatti (frana), in una c'è un procedimento penale in corso dove sono curioso di sapere come andrà a finire.
Io sono per le responsabilità da condividere con il progettista a fronte di un riconoscimento della categoria e quindi di un adeguamento dell'onorario in linea con quelli della progettazione.
Poi possiamo sbagliare tutti, soprattutto nel nostro campo dove le variabili sono molteplici, ma solo così si riuscirebbe a discernere alcuni atteggimenti di evidente malafede che dequalificano la nostra professione.
Il problema è che la buona parcella sembra venga offerta, con possibilità di continuativa collaborazione, solo quando c'è da convalidare progetti "audaci" in aree rischiose e purtroppo c'è chi si presta a tali proposte, mi dispiace ma in questo caso una bella condanna servirebbe a riqualificarci come la sberla data da un adulto per educare il figlio.

Ecco da voi vorrei sapere se questo accade o è accaduto.

Ma il signor SINGEOP che fine ha fatto?
Non risponde più al forum o l'ultilizza solo quando critica qualcuno o c'è da difendere qualcosa?

Egregio dott. Maniscalco
il minimo che mi aspetto da un "padre" della creazione della professione di geologo (come lei si è autodefinito) sono delle formali scuse non solo al sottoscritto ma a tutti coloro i quali ha offeso con le sue invettive.
Qualora però ritenga di non aver commesso alcuna mancanza sarebbe auspicabile, per il suo onore, una risposta alle voci di dissenso sollevatisi contro le sue esternazioni

Egregio collega, dimostri di essere, ancor prima che un professionista affermato, un Uomo che si sa assumere le proprie responsabilità, in un modo o nell'altro, poichè in caso contrario avrà squalificato non solo la sua persona ma lo stesso operato del SINGEOP coinvolgendo anche altri che le hanno dato fiducia con il conferirle il mandato di rappresentanza

Alessandro Cascone

Scusate ma i medici a chi devono il piacere, se oggi hanno una professione??? a Ippocrate???
E gli avvocati???...a Cicerone????
Ingegneri e Architetti????
E i dentisti, i tassisti e etc.etc.etc.????