Filo diretto con i geologi italiani    
 
Non sei ancora iscritto ?
Compleanni di Oggi
Alessia Amato (35), federico degli Antonini (50)
Chi è Online Ora
1 membri (Pegasis), 919 ospiti, e 1 robot.
Chiave: Admin, Mod Globale, Mod
Top Poster(30 Giorni)
aw8cub 3
Sponsor
GeoFoto
Vendo test di risposta termica
Vendo test di risposta termica
by aw8cub, September 7
Frammento azzurro trovato in strada
Frammento azzurro trovato in strada
by Keccogrin, December 6
Qualcuno sa di cosa si tratta?
Qualcuno sa di cosa si tratta?
by Alex_Bach, September 21
Uovo ?
Uovo ?
by ACM80, August 25
Sponsor
Sponsor
Discussione Precedente
Discussione Successiva
Stampa Discussione
Valuta Discussione
Pagina 2 di 5 1 2 3 4 5
#15336 07/01/2007 22:41
Iscritto: May 2000
Posts: 1,018
G
Member
***
Offline
Member
***
G
Iscritto: May 2000
Posts: 1,018
c'è un solo modo di controllare l'evasione fiscale: imporre l'obbligo di allegare la fattura alle relazioni

Sono perfettamente d'accordo con te......solo che oggi con la derogabilità dei minimi di puoi fatturare 1 e prenderti a nero 4.... con i minimi invece, 10 sono e 10 devi fatturare....e così si porrebbe un freno alla concorrenza sleale sul prezzo....

Sulla qualità è un altra storia.......


quandu u sceccu non voli mbiviri...ambatula mi nci frischi...
#15337 08/01/2007 08:35
Iscritto: Dec 2004
Posts: 2,945
C
Member
**
Offline
Member
**
C
Iscritto: Dec 2004
Posts: 2,945
Quote:
solo che oggi con la derogabilità dei minimi di puoi fatturare 1 e prenderti a nero 4.... con i minimi invece, 10 sono e 10 devi fatturare..
perchè ?


Se un uomo non è disposto a correre qualche rischio per le sue idee, o le sue idee non valgono nulla o non vale niente lui"
(Ezra Pound)
#15338 08/01/2007 09:26
Iscritto: May 2000
Posts: 1,018
G
Member
***
Offline
Member
***
G
Iscritto: May 2000
Posts: 1,018
perchè devi spigarmi come faccio oggi a dimostrare che hai "sottofatturato"....quali parametri utilizzo per determinare il costo di una prestazione??

Purtroppo questa norma, da sola, crea + danni che benefici........


quandu u sceccu non voli mbiviri...ambatula mi nci frischi...
#15339 08/01/2007 10:18
Iscritto: Dec 2004
Posts: 2,945
C
Member
**
Offline
Member
**
C
Iscritto: Dec 2004
Posts: 2,945
facciamo un pò di chiarezza:

1) il minimo tariffario si applicava ESCLUSIVAMENTE ai lavori pubblici. Giusto ?
Sui lavori pubblici quello che guadagni quello fatturi perchè, ovviamente, nessuna stazione appaltante, è così stupida da darti parte del compenso al nero. Quindi o con i minimi tariffari o senza, l'evasione fiscale non esisteva e non esiste a tutt'oggi.

2) il minimo tariffario NON SI E' MAI APPLICATO per i lavori con committenti privati senza regolare gara formale.
Per cui come prima (spesso) si fatturava una parte, adesso si continuerà a fare lo stesso.

O sbaglio ?

Ammesso di non sbagliare, mi spieghi cosa cambia rispetto a prima ?


Quote:
quali parametri utilizzo per determinare il costo di una prestazione??
acclarato dunque che il problema della Bersani, almeno potenzialmente, non è la sottofatturazione, si porrebbe, secondo te, il problema su come determinare il costo di una prestazione.
Orbene la Bersani ha eliminato l'obbligatorietà dei minimi ma ha lasciato i tariffari sia per le cause giudiziarie sia per avere i riferimenti sui costi delle prestazioni così come puoi tranquillamente verificare dal Decreto stesso (art. 2, comma 2).
Che poi la norma da sola sia solo un danno, credo, che siamo tutti concordi.


Se un uomo non è disposto a correre qualche rischio per le sue idee, o le sue idee non valgono nulla o non vale niente lui"
(Ezra Pound)
#15340 08/01/2007 16:01
Iscritto: May 2000
Posts: 1,018
G
Member
***
Offline
Member
***
G
Iscritto: May 2000
Posts: 1,018
Alessà non ci siamo proprio capiti......

Per il Privato non cambia nulla!!!!
E allora, dov'è questo beneficio x la collettività? E il recupero dell'evasione fiscale??

Chi ci guadagna? Banche (nuovi conti), costruttori, enti pubblici.....ed i cittadini??

Il problema è un altro: se proprio effettivamente si voleva colpire l'evasione fiscale e quindi tutti coloro che sottofatturano o non fatturano e, che nel nostro campo euivalgono generalmente a coloro che fanno relazioni "free", l'aver eliminato i minimi tariffari (che se è vero che non si applicavano con il privato erano pur sempre inderogabili (nessuno si sarebbe permesso di fare offerte e/o fatture troppo sputtanate...rischiando di incorrere in provvedimenti disciplinari))ha, almeno in questo momento di confusione, favorito proprio queste persone....


quandu u sceccu non voli mbiviri...ambatula mi nci frischi...
#15341 08/01/2007 20:33
Iscritto: Dec 2004
Posts: 2,945
C
Member
**
Offline
Member
**
C
Iscritto: Dec 2004
Posts: 2,945
geoalfo (ma non hai un nome ?) il Decreto Bersani era nato con il doppio conto corrente e la tracciabilità dei compensi tout court. Entrambi sono stati eliminati in fase di legiferazione finale.
Adesso il Decreto è solo un modo per liberalizzare (svendere ?) il mercato ma non ha più nulla contro l'evasione fiscale.

Credevo fosse chiaro a tutti.


Se un uomo non è disposto a correre qualche rischio per le sue idee, o le sue idee non valgono nulla o non vale niente lui"
(Ezra Pound)
#15342 09/01/2007 09:32
Iscritto: Jan 2001
Posts: 1,507
Admin
Member
****
Offline
Admin
Member
****
Iscritto: Jan 2001
Posts: 1,507
Quote:
Cascone:
.... il Decreto Bersani era nato con il doppio conto corrente e la tracciabilità dei compensi tout court. Entrambi sono stati eliminati in fase di legiferazione finale
Non mi pare che sia come tu dici:
Art. 35.
Misure di contrasto dell'evasione e dell'elusione fiscale
.... omissis .....
12. All'articolo 19 del decreto del Presidente della Repubblica
29 settembre 1973, n. 600, dopo il secondo comma sono inseriti i
seguenti: «I soggetti di cui al primo comma sono obbligati a tenere
uno o piu' conti correnti bancari o postali ai quali affluiscono,
obbligatoriamente, le somme riscosse nell'esercizio dell'attivita' e
dai quali sono effettuati i prelevamenti per il pagamento delle
spese.
I compensi in denaro per l'esercizio di arti e professioni sono
riscossi esclusivamente mediante assegni non trasferibili o bonifici
ovvero altre modalita' di pagamento bancario o postale nonche'
mediante sistemi di pagamento elettronico, salvo per importi unitari
inferiori a 100 euro.».
(( 12-bis. Il limite di 100 euro di cui al quarto
comma dell'articolo 19 del decreto del Presidente della Repubblica
29 settembre 1973, n. 600, introdotto dal comma 12 del presente
articolo, si applica a decorrere dal 1° luglio 2008. Dalla data di
entrata in vigore della legge di conversione del presente decreto e
sino al 30 giugno 2007 il limite e' stabilito in 1.000 euro. Dal
1° luglio 2007 al 30 giugno 2008 il limite e' stabilito in 500 euro.
))


Quote:
Cascone:
..... la Bersani ha eliminato l'obbligatorietà dei minimi ma ha lasciato i tariffari sia per le cause giudiziarie sia per avere i riferimenti sui costi delle prestazioni così come puoi tranquillamente verificare dal Decreto stesso
Giusto, peccato che ad essere motivato debba essere il riferimento alle tariffe e non il contrario.
------------
Nelle procedure ad evidenza pubblica, le stazioni appaltanti possono utilizzare le tariffe, ove motivatamente ritenute adeguate , quale criterio o base di riferimento per la determinazione dei compensi per attivita' professionali.
--------------


Egidio Grasso
Coordinatore sito WEB
www.geologi.it
Puoi credere di farcela o credere di non farcela. In entrambi i casi i fatti ti daranno ragione. (Henry Ford)
#15343 09/01/2007 12:38
Iscritto: Jun 2003
Posts: 168
N
Member
Offline
Member
N
Iscritto: Jun 2003
Posts: 168
Alcuni fa, se no ricordo male, un ingegnere intervenne proprio su questo forum lamentadosi per una grossa multa inflittagli dall' Agenzia delle Entrate per sottofatturazione rispetto ai minimi tariffari.
La diminuzione dei guadagni a seguito della abolizione dei minimi, determinerà inevitabilmente anche una "autodifesa" per recuperare il perduto. Chi era furbo potrà continuare più agevolmente, chi furbo non era probabilmente stà già pensando come diventarlo. In ogni caso credo che il danno all'erario, da parte della nostra categoria (7500 geologi iscritti all'EPAP), sarà irrisorio, un inezia se confrontato, ad esempio, a quanto noi cittadini contribuiamo ogni anno per tenere in piedi il Senato: 560 milioni di Euro!!!

#15344 09/01/2007 16:45
Iscritto: May 2000
Posts: 1,018
G
Member
***
Offline
Member
***
G
Iscritto: May 2000
Posts: 1,018
Hai perfettamente centrato il problema....

Se effettivamente il governo avesse voluto combattere l'evasione fiscale....non avrebbe eliminato i minimi...ed avrebbe incrementato i controlli telematici in modo da limitare fortemente (Eliminare mai in Italia) il fenomeno. La sottofatturazione sarebbe stata immediatamente sgamata...per come riportato sopra da Navy...

In questa maniera, avremmo pagato tutti, furbi compresi, e naturalmente i prezzi delle prestazioni tecniche, sarebbero inevitabilmente lievitate....più soldi x il fisco e + soldi nelle nostre tasche....

Invece, non capisco, l'utilità del Bersani così come concepito, in quanto non apporta grossi benefici ai cittadini (anzi se vogliamo il crollo dei prezzi porterà inevitabilmente ad una riduzione della qualità della progettazione e di conseguenza della sicurezza delle opere), penalizza i professionisti seri (fortmente) ed i vantaggi di chi sono??? Enti Locali e imprese di costruzione.....

Saluti Alfonso


quandu u sceccu non voli mbiviri...ambatula mi nci frischi...
#15345 09/01/2007 18:00
Iscritto: Feb 2002
Posts: 769
G
Member
Offline
Member
G
Iscritto: Feb 2002
Posts: 769
Indefinitiva, come bisogna comportarsi al momento della riscossione del compenso professionale? Il mio commercialista non mi ha delucidato abbastanza (forse xchè non lo pago da un bel po).
Es. pratico, lavoro ultimato, compenso € 800,00, supponiamo di essere dopo il 1° luglio.

Il committente, mi liquida con un assegno di tale importo non trasferibile, da versare sul mio c/c all'uopo.
DOMANDA
Cos' facendo posso essere facilmente controllato dal fisco?

Saluti!


Fuggire la realtà non rappresenta una soluzione.
Pagina 2 di 5 1 2 3 4 5

Moderated by  mccoy 

Link Copiato negli Appunti
Ultimi Post
CERCO PENETROMETRO DINAMICO DPM-30
by fabioGeol53 - 11/09/2026 15:11
Vendo penetrometro
by aw8cub - 04/09/2026 13:35
Sunda su Bremach 35 4x4
by aw8cub - 04/09/2026 13:29
Cercasi geologo lavoro da remoto
by Ludovica DR - 31/08/2026 22:53
Statistiche del Forum
Forum34
Discussioni21,090
Post147,893
Membri18,164
Massimo Online17,513
Jul 9th, 2026
Nuovi Membri
Marco Dora, paola guado, Ludovica DR, jacolix, Silvia70
18,163 Utenti Registrati
Sponsor
www.geologi.it bar-2
bar-3

Per domande o commenti su questo sito Web info@geologi.it

Powered by UBB.threads™ PHP Forum Software 7.7.5
(Release build 20201027)
Responsive Width:

PHP: 7.4.33 Page Time: 0.012s Queries: 35 (0.006s) Memory: 3.0041 MB (Peak: 3.2530 MB) Data Comp: Off Server Time: 2026-09-16 08:31:27 UTC
Valid HTML 5 and Valid CSS