Home GeoForum Forums Geologia & Professione Geologia & Professione Nuova bozza sul testo unico delle costruzioni

Nel capitolo progettazzione geotecnica relativo alla nuove bozza del T.U per le costruzioni, secondo me, l'Ordine ha fatto un piccolo passo avanti(news@edilportale.com), la MODELLAZIONE GEOLOGICA DEVE ESSERE INCLUSA IN UNA RELAZIONE GEOLOGICA. Questo è un aspetto molto importante la cui mancanza poteva dare adito a diverse interpretazioni.
Resta comunque la perdita in modo ancora più esplicito della relazione geotecnica e delle indagini geotecniche.

A mio avviso anche la nuova bozza del TU resta ampiamente deficitaria per i seguenti motivi ( e ce ne saranno certamente tanti altri):
1 - al contrario del 554/99 non vengono esplicitati i contenuti della relazione geologica se non in maniera generica facendo scomparire la parola litotecnica.....
2 - viene eliminato qualsiasi rapporto con l'opera da realizzare....nel 554 il livello di pericolosità geologica del sito doveva essere valutato in presenza ed i assenza delle opere in progetto.....e questa è una mancanza di non piccolo conto!!!
3 - la relazione geologica deve essere un utile riferimento per l'inquadramento dei problemi geotecnici da parte del progettista.....e per definire il programma delle indagini del sottosuolo
4 - in funzione dell'importanza dell'intervento specifiche indagini saranno finalizzate alla ricostruzione del modello geologico.....

Se per te questi sono miglioramenti?? Il punto 2 è il + grave in quanto si perde il rapporto tra relazione ed opera....per cui mi devi spiegare xchè una rel fatta x un canile non può essere utilizzata per l'adiacente palazzo a 6 piani....

Il punto 3 è mortificante x chi ritiene di svolgere una professione di serie A...fino a ieri la relazione geologica e geotecnica dovevano essere reciprocamente congruenti...oggi la rel geologica è un utile riferimento...preliminare...tra un pò!!

E le indagini? Forse qualcuno pensa che il privato o il pubblico spenderà soldi x una doppia campagna d'indagine??? Finiremo x lavorare sulla filosofia.....

La geotecnica...chiaramente al progettista...a prescindere dalla propria estrazione culturale....per cui ci saranno architetti che calcoleranno portanze e geometri i cedimenti....

Io non capisco come ci si ostini a dire che è una conquista per i geologi!!!! Qui siamo ritornati agli anni 70!!!

il problema caro GEOALFO è che moltissime persone non si sono lette le NTC passate nel 2005 figurati se hanno bruciato i tempi leggendo la bozza del 2007 !!!

caro Geodesi ti consiglio di leggere con più calma la bozza in oggetto, soprattutto la parte relativa alle indagini e a chi viene demandata la responsabilità sulla progettazione delle stessa (paragrafo 6.2.2) dove tra le varie reiterazioni dal precedente testo viene aggiunto " [...] per modello geotecnico si intende uno schema rappresentativo delle condizioni stratigrafiche [...]

tutto ciò con l'avvallo del nostro "prezioso" Presidente De Paola in commissione di monitoraggio sulle NTC al Servizio Tecnico Centrale del Ministero dei LLPP !!

lascio a te e a chi è convinto della conquista fatta, ogni considerazione in merito......

Alessandro Cascone,

come sempre metti il dito sulla piaga. In effetti, per voi geologi, non è cambiato nulla rispetto alla prima stesura delle norme.

Saluti / Ridolfi

Cascone e Geoalfo avete ragione il T.U. rimane sempre molto distante dalla realtà dei fatti e obbedisce solo a logiche di lobby (di quelle più forti naturalmente). Comunque prima non si faceva menzione della relazione geologica che veniva solo inclusa tra le relazioni specialistiche insieme alla relazione idrologica, idraulica, vento e neve (vedi capitolo 10 norme per la redazione dei progetti esecutivi).

- Quel testo aggiunto "per modello geotecnico si intende uno schema rappresentativo delle condizioni stratigrafiche" è disastroso.
Cosa ci mettiamo nel modello geologico?

- C'è una altra cosa molto grave che non avete sottolineato che la relazione geotecnica comprende anche la definizione dei parametri geotecnici, quindi quella zona grigia tra la relazione geologica e geotecnica è scomparsa a vantaggio della relazione geotecnica.

- Inoltre quando si scrive che la relazione geotecnica deve comprendere "...il calcolo per il dimensionamento geotecnico delle opere e alla descrizione delle fasi e delle modalità costruttive" sembra scritto proprio per escluderci dalla relazione geotecnica a favore degli ingegneri.

Ad una lettura più attenta di questa bozza quell'unico punto più chiaro a nostro favore sembra sommerso da una marea di punti negativi scritti ad hoc.
Ci stanno proprio relegando in un angolino angusto ,

Carissimi colleghi
Se permette una considerazione in merito alla discussione intrapresa, penso che sia alquanto inutile e superfluo lamentarci tra noi di ciò che abbiamo perduto e/o di ciò che non abbiamo avuto.
Ascoltando molti nostri colleghi delle mie zone si lamentano tutti delle scelte fatte dal nostro ordine e da chi doveva salvaguardare la nostra igura professionale.
Proporrei di non chiacchierare in maniera sterile ma di farci sentire in maniera forte e importante con il nostro ordine e le autorità competenti tornando a rivendicare ciò che per alcuni anni ci era stato dato dal TAR del Lazio (la corredazione della relazione geotecnica).
Ancora Potremmo , essendo noi i veri conoscitori delle TERRA e delle sue caratteristiche meccaniche e fisiche, i "parametrizzaztori" attraverso la progettazione delle indagini Geologiche e Geotecniche; lasciando il compito della progettazione geotecnica delle fondazionio, come mi sembra giusto all'ingegnere e/o calcolatore delle strutture.
Se foste concordi alla mia idea non esitate a scrivermi per organizzare al più presto qualsiasi cosa.
Un saluto Michele

scusa Michele ma tu al Congresso dove stavi seduto ? io non ti ho visto, eppure Bari non è tanto lontano da Matera.....

Evidentemente...non c'era.....altrimenti saprebbe che questi problemi sono stati posti al CNG dagli Ordini Regionali e che la maggior parte delle mozioni presentate riguardava proprio il T.U........

Il modello geologico………… “ma mi faccia il piacere” .

Ragazzi, leggete bene la legge!
Il TU recita che dovete cambiare mestiere se non siete inseriti nell’elenco delle imprese autorizzate dal Ministero.
Questa è una legge che può andare bene per le grandi opere (ponte sullo stretto, ……. ) dove il geologo è affiancato da ing. geotecnici ma non per le normali opere. Devo supporre che la legge è stata pensata con la mente offuscata dalle grandi opere?

Inserite un link chiaro della bozza please.