Home GeoForum Forums Geologia & Professione Geologia & Professione A cosa serve un'Ordine professionale ?

Tempo fa si discusse su questo forum se un'Ordine avesse o meno una funzione rappresentativa ed eventualmente verso chi, se verso la professione in generale o verso i liberi professionisti.

Andando a spulciare un po' di diritto privato ho imparato delle cose che vorrei condividere con tutti i lettori di questo forum poichè credo possa aiutare a capire i compiti di un'Ordine professionale e pertanto le eventuali mancanze nei confronti di qualcuno.

A volte per capire il ruolo di qualcosa o qualcuno risulta più facile partire da cio' che non è.

Mi spiego.

Spesso abbiamo sostenuto, io in primis, che l'Ordine rappresenta gli iscritti ed in particolar modo i liberi professionisti.

In diritto privato (civile) la rappresentanza è un negozio giuridico, ossia una manifestazione di volontà, tale che il suo effetto va immediatamente a cadere nella sfera giuridica altrui. In pratica il rappresentante è colui che ha il potere di agire in nome e per conto del rappresentato.

Il potere di rappresentanza deve manifestarsi anche nei rapporti tra il rappresentante e i terzi con i quali si viene a contrattare e può trovare la sua fonte o nella legge o nella volontà del rappresentato attraverso una procura.

A questo punto la domanda è:

Un Ordine professionale ha funzione di rappresentanza ?

La risposta la si ricava dalla legge istitutiva dello stesso, Legge 3 febbraio 1963, n. 112 dove all'art. 9 vengono disposte le attribuzioni del Consiglio Nazionale dell'Ordine (CNG).

Tralasciando il poco chiaro passo introduttivo dell'articolo sopra citato "....oltre quelle demandategli da altre norme", non si evince alcuna funzione di rappresentanza del CNG.

La funzione di rappresentanza viene invece attribuita al Presidente del Consiglio Nazionale da parte del Consiglio stesso dall'art. 9 del D.P.R. 18 novembre 1965, n. 1403

Alla luce di quanto sopra riportato e tenendo conto dell'abolizione dei minimi tariffari (Decreto Bersani) e quindi della venuta meno del suo ruolo di organo di magistratura di secondo grado (decisioni esecutive per la liquidazione degli onorari), sorgono spontanee, a questo punto, due domande:

DOMANDA n. 1:

A COSA SERVE UN'ORDINE, OGGI ?


DOMANDA n. 2:

Se l'ordine non ha funzione di rappresentanza verso i propri iscritti perchè si è fatta e si fa carico di opporsi al Decreto Bersani sui minimi tariffari e sulla legge di Riforma delle Professioni al punto di scendere in piazza per il primo (ottobre 2006) e di presentare una proposta di legge alternativa a quella del Governo nella seconda ??


IL GEOLOGO
Alessandro Cascone

In teoria a tutelare la professione del geologo. In pratica ha pochissimi poteri, per cui serve effettivamente a ben poco.

Perche', evidentemente, si e' ritenuto lesivo della professione del geologo il dover lavorare per un pugno di mosche.

Poi, se vuoi parlare sull'utilita' reale di un ordine cosi' come e' concepito ora, sui poteri di cui dispone in realta', se ci sia spazio o addirittura necessita' di altri organismi, ognuno col suo scopo e con la possibilita' di agire, probabilmente ti troveresti a sfondare una porta aperta, se non spalancata.

Altri ordini professionali si sono fatte le loro associazioni ed i loro sindacati proprio per poter fare quello che e' di fatto precluso all'ordine (gli ingegneri, tanto per non andare molto in la', ma anche i medici hanno i loro sindacati).

l'art. 9 della Legge istitutiva dell'Ordine dispone, tra le attribuzioni del Consiglio Nazionale, che debba vigilare per la tutela del titolo professionale e svolge le attività dirette alla repressione dell'esercizio abusivo della professione;

Il riferimento è esclusivamente rivolto alla tutela del titolo per cui tenendo conto anche del non avere la potesta' giuridica di rappresentanza non puo' manifestare alcun potere verso terzi non potendo agire in nome e per conto dell'eventuale rappresentato (iscritti all'Ordine).


IL GEOLOGO
Alessandro Cascone

Scusatemi, ma ho l'impressione che abbiate qualche rimprovero da fare al vostro Ordine. Se fosse così prendetevela direttamente col vostro Ordine e non deliggittimate l'istituzione dell'Ordine professionale che ha invece un ruolo fondamentale per la tutela della nostra professione già troppo bistrattata. Inoltre il Consiglio dell'Ordine non è forse eletto democraticamente da tutti gli iscritti?...e allora...
In ogni caso esigete dal vostro Ordine massima serietà ed impegno nel tutelare e nel promuovere la nostra professione!
Buon Lavoro

Allora non sono riuscito a spiegarmi.

L'Ordine, cosi' come e' istituito e regolato ha le mani legate e puo' fare tra poco e un po' di rumore, ma senza esagerare, al massimo puo' litigare con gli altri ordini professionali, pretendere che le relazioni geologiche le facciano i geologi e molto poco altro.

Quindi, stando cosi' i regolamenti, l'Ordine, per me ha fatto tutto il possibile e forse anche di piu', per cui non mi annoverare tra chi chiede un cambio al vertice.

Certo preferirei che l'Ordine potesse fare altre cose, ma proprio non puo' farle per come e' stato istituito.

Di qui il mio desiderio che ci sia un qualche altro organismo cui sia consentito fare quello che non e' consentito all'Ordine (che se poi si volesse fare per bene, potrebbe essere composto dalle stesse persone che fanno parte del consiglio dell'Ordine, come hanno gli ingegneri).

come spesso succede bisogna sempre chiarire ulteriormente quello che si credeva aver già spiegato in maniera chiara........la comunicazione tra essere umani è sempre un'impresa !

allora....

PUNTO n. 1:

L'Ordine non tutela la professione ma il titolo professionale, basterebbe leggere le leggi sopra riportate per capirlo. L'Ordine tutto al più "opera per la valorizzazione pubblica della professione" cosi' come disposto dall'art. 5 della Legge 12 novembre 1990, n. 339 "Decentramento dell'Ordine Nazionale dei geologi"

"Operare per la valorizzazione" non significa "avere l'obbligo di tutelare". La prima condizione non ha nessun valore giuridico poichè non implica nè un diritto oggettivo (norma agendi) ne' un diritto soggettivo (facultas agendi). La seconda condizione (la tutela) invece ha un valore giuridico in quanto fa riferimento ad un diritto soggettivo.

PUNTO n. 2:

Quello che io voglio mettere in evidenza è che il CNG ha applicato a due pesi (Il decreto Bersani e la Riforma delle Professioni da un lato e le NTC dall'altro) due misure diverse dedicandosi nel primo anche oltre i propri ruoli istituzionali, non avendo la potestà giuridica per farlo, ed esimendosi dal fare lo stesso nel secondo caso; mentre nel primo caso ha fatto fuoco e fiamme come scendere in piazza (Decreto Bersani) o proponendo proposte di legge alternative (Legge sulla Riforma delle Professioni), nel secondo si è attenuta ESCLUSIVAMENTE a dare voto contrario in sede di votazione al Consiglio Superiore dei LLpp

PERCHE' ??

e qui ritorniamo alla domanda iniziale:

A COSA SERVE UN'ORDINE, OGGI ??

.....soprattutto tenendo conto che costa sui 300 € annui pro capite (tra quota nazionale e regionale)


IL GEOLOGO
Alessandro Cascone

Ho visto nella home page che esiste SINGEOP sindacato nazionale dei geologi, visto che si parlava dei sindacati di altri Ordini Professionali!

il SINGEOP tutela per rappresentanza solo i geologi dipendenti di studi professionali e non i geologi liberi professionisti

chiedo comunque una conferma su queste pagine del forum al dott. Andrea Maniscalco in qualità di Presidente del SINGEOP a cui porgo i miei saluti.

IL GEOLOGO
Alessandro Cascone

ERRATA CORRIGE

Il SINGEOP è l'Associazione Sindacale dei Geologi Liberi Professionisti e nella sua qualità di "rappresentanza della parte datoriale" stipula il Contratto Nazionale di Lavoro per i Dipendenti degli Studi Professionali (il testo è integralmente riportato nel blog dove sono riportati altre recenti iniziative del Sindacato).
Un cordiale saluto al Geol.Cascone
Andrea Maniscalco
Presidente del SINGEOP

Caro Alessandro,
se tu mi dici questo(con citazioni delle fonti normative)....alla fine quei 300,00 Euro che paghiamo ogni anno a cosa servono?