Filo diretto con i geologi italiani    
 
Non sei ancora iscritto ?
Compleanni di Oggi
sixthlaiic (48)
Chi è Online Ora
1 membri (CaLoPi), 563 ospiti, e 1 robot.
Chiave: Admin, Mod Globale, Mod
Top Poster(30 Giorni)
mccoy 2
gp 2
antrea 1
Sponsor
GeoFoto
Frammento azzurro trovato in strada
Frammento azzurro trovato in strada
by Keccogrin, December 6
Qualcuno sa di cosa si tratta?
Qualcuno sa di cosa si tratta?
by Alex_Bach, September 21
Uovo ?
Uovo ?
by ACM80, August 25
Riconoscimento roccia
Riconoscimento roccia
by rama12, April 17
Sponsor
Sponsor
Discussione Precedente
Discussione Successiva
Stampa Discussione
Valuta Discussione
#20047 17/02/2003 15:22
Iscritto: Jun 2000
Posts: 57
C
Member
*****
OP Offline
Member
*****
C
Iscritto: Jun 2000
Posts: 57
Dove si possono reperire correlazioni statistiche tra piovosità ed innesco dei fenomeni franosi?
Qualche collega è a conoscenza diretta o indiretta di studi alivello locale o regionale che traggano qualche conclusione in merito, anche in relazione alle tipologie franose oltre, ovviamente, ai terreni interessati?
grazie.

#20048 17/02/2003 18:16
Iscritto: Aug 2001
Posts: 1,882
V
VM Offline
Member
Offline
Member
V
Iscritto: Aug 2001
Posts: 1,882
Essendo i fenomeni franosi propriamente detti sono innescati dall'aumento delle pressioni neutre è difficile trovare correlazioni univoche tra frane e piovosità.

Troppi sono i fattori concomitanti che contribuiscono, permeabilità, pendenza, intensità durata, ecc.

Altri fenomeni che non possono chiamarsi "frane" in senso stretto sono i fenomeni di "erosione rapida" causati generalmente da piogge di fprte intensità per un tempo piuttosto ristretto.

Anche questi fenomeni sono legati a numerose variabili per cui non è facile effettuare il tipo di correlazione che tu cerchi

#20049 17/02/2003 23:36
Iscritto: Apr 2000
Posts: 953
D
Member
****
Offline
Member
****
D
Iscritto: Apr 2000
Posts: 953
non ho a portata di mano la rivista (sarò essere più preciso domani o quando potrò di nuovo essere sul forum) ma prova ad inserire in www.google.it i nomi di POLEMIO, COTECCHIA, oppure "landslides triggered by rainfalls" sono sicuro che troverai qualcosa non di esaustivo, ma qualcosa è stato fatto in proposito.

#20050 18/02/2003 09:40
Iscritto: Nov 2002
Posts: 52
M
Member
Offline
Member
M
Iscritto: Nov 2002
Posts: 52
Le correlazioni, empiriche, sono valide solo a livello locale e per tipologia di movimento franoso. Recentemente ho lavorato su bacini campione in Piemonte, per i Piani di Protezione Civile, su correlazioni idrologiche tra intensità e durata delle precipitazioni e innesco di dissesti per fluidificazione delle coltri. I risultati sono sintetizzati nell'articolo su Geologia Tecnica & Ambientale 1/2002 "Analisi delle condizioni pluviometriche di innesco delle fluidificazioni superficiali ....". Ti suggerisco di dargli un'occhiata per riferimenti di metodo.
Ciao

#20051 18/02/2003 09:57
Iscritto: Mar 2002
Posts: 72
A
Member
Offline
Member
A
Iscritto: Mar 2002
Posts: 72
Ti invio il link a un articolo che conosco di Bonfante et al. (1997) su un esperienza a Genova:

http://www.geologiliguria.it/pg/121997.pdf

per il resto condivido i dubbi di VM sulla difficoltà di trovare correlazioni univoche tra frane e piovosità anche se cercherei di mantenere (per quanto possibile)distinti i fattori innescanti da quelli predisponenti e i processi prevalentemente dovuti all'acqua da quelli in cui è prevalente la forza di gravità.


Alessandro Tomaselli
geologo
dottore di ricerca in geofisica
http://web.tiscali.it/Marguareis/Marguareis/
#20052 18/02/2003 10:29
Iscritto: Jun 2000
Posts: 57
C
Member
*****
OP Offline
Member
*****
C
Iscritto: Jun 2000
Posts: 57
Per Marco: ho la pubblicazione su geologia tecnica ed ambientale di cui parlavi; purtroppo non disponiamo delle piogge orarie e dunque non è possibile ricavare un rain path reklativo all'intensità delle piogge; sappiamo comunque quando la frana si è verificata; disponiamo invece delle piogge gornaliere e, con un pò di tempo, potremmo ricavare anche quelle degli ultimi 10-15 anni (oltre alle piovosità mensili dell'anno medio su un periodo di circa 30 anni); in definitiva è possibile calcolare le piogge cumulative per i 15- 20 giorni precedenti l'evento: ad occhi e croce (vado a memoria) dovrebbero essere poca cosa rispetto alle piogge medie annue - circa 20 mm vs 700 mm - (mentre nel vostro studio ho visto che si attestano da un 10% in su); può avere qualche significato? (escludere ad esempio una correlazione diretta tra èpiovosità ed innesco del fenomeno?); è tuttavia da precisare che tali piogge sono precedute da un periodo di circa un mese senza piogge.

Per Ale Tomasselli: grazie per il link che provvederò subito a testare.

ciao.

#20053 19/02/2003 11:45
Iscritto: Jun 2001
Posts: 31
K
Member
Offline
Member
K
Iscritto: Jun 2001
Posts: 31
Qualche correlazione statistica la puoi trovare in una pubblicazione della Regione Lombardia che riguarda i centri instabili; più precisamente si tratta della raccolta dei fenomani franosi della preovincia di Sondrio.
Il titolo completo è Centri instabili della Provincia di Sondrio.
Lì trovi quello che cerchi. Io ho utilizzato le informazioni ricavate per correlare le piogge brevi e intense con lo sviluppo di fenomeni franosi di tipo superficiale (debris flow).
A corollario di ciò che afferma VM mi preme aggiungere che non bisogna sottovalutare:
l'entità delle coperture quaternarie;
la presenza o meno di vegetazione;
i fattori antropici (strade, disboscamenti selvaggi, incuria del sottobosco, incendi ecc.)


Dott. geol. Marco ENA

Pista s'abba pista, abba iti e abba istata (proverbio sardo)

Moderated by  mccoy 

Link Copiato negli Appunti
Ultimi Post
RocLab della Rocscience
by mccoy - 09/08/2026 12:58
STRUMENTAZIONE PER SISMICA SARA
by antrea - 06/08/2026 08:30
Vendo
by domenico craparo - 05/08/2026 13:52
Sisimica a Rifrazione - topografia - Rayfract
by Rayfract - 02/08/2026 06:17
ASTE ELICOIDALI
by gp - 24/07/2026 14:16
punta Begemann
by gp - 24/07/2026 14:15
Statistiche del Forum
Forum34
Discussioni21,080
Post147,879
Membri18,157
Massimo Online17,513
Jul 9th, 2026
Nuovi Membri
domenico craparo, GeoFra92, CADA srl, ANTO_DONNINI, renzozoletto
18,157 Utenti Registrati
Sponsor
www.geologi.it bar-2
bar-3

Per domande o commenti su questo sito Web info@geologi.it

Powered by UBB.threads™ PHP Forum Software 7.7.5
(Release build 20201027)
Responsive Width:

PHP: 7.4.33 Page Time: 0.012s Queries: 28 (0.004s) Memory: 2.9581 MB (Peak: 3.2530 MB) Data Comp: Off Server Time: 2026-08-10 11:42:36 UTC
Valid HTML 5 and Valid CSS