Home GeoForum Forums Geologia & Professione Geotecnica scelta fondazioni?

Salve
Posso solo elencare con i relativi risultati delle capacità portante vari tipi di soluzione (Platea, pali) dicendo che a secondo delle valutazione dell’ingegnere adottare la migliore, visto che dopo varie insistenza da parte mie sull’opportunità di fare i pali non si è arrivato ad un accordo, (livelli di sabbia che danno problemi).
Devo esprimermi sul tipo di fondazione da adottare o posso dare solo la situazione stratigrafica e limitarmi a dare i parametri geotecnici?

Normalmente il geologo dà la situazione stratigrafica e indica i parametri geotecnici caratteristici dei vari livelli attraversati.

E' compito dell'ingegnere geotecnico progettare le fondazioni e quindi sceglierne la tipologia.

Ma credo sia anche compito del geologo escludere determinate tipologie di fondazione non idonee alla geologia del sito. Talora gli ingegneri escludono a priori tipi di fondazione (ad esempio palificate) con le quali non hanno dimestichezza.
Io consiglio sempre il tipo di fondazione o le alternative possibili.
Inoltre: la capacità portante e i cedimenti sono in funzione del tipo di fondazione: o si elencano tutti o si sceglie un modello esemplificativo.
E' comunque necessario sottolineare potenziali problemi in maniera esplicita, evitando per quanto possibile di diventare capri espiatori.

Consigliare il tipo di fondazione comporta una buona conoscenza, oltre che della geotecnica, della scienza delle costruzioni, purtroppo spesso i geologi non conoscono bene né l'una né l'altra.

Inoltre non capisco quali problemi posano dare dei livelli di sabbia tali da richiedere fondazioni profonde.

VM,
forse il verbo "consigliare" che ho utilizzato è tropo forte. Diciamo pure "confermare" o meno le scelte del progettista alla luce della situazione stratigrafica.
Certo, è necessario un minimo di dimestichezza con la geotecnica e il gergo degli ingegneri. Ma librerie e biblioteche sono pieni di libri e poi, a cosa servono i forums ( o fora) come questo?
Bisogna anche sapere riconoscere i propri limiti e non sconfinare in campi poco noti.
Alcuni argomenti sono effettivamente complessi e di difficile o impossibile soluzione. Uno di questi sembra essere quello delle nostre verifiche di capacità portante e cedimenti per graticci (non ci compete? ma sono verifiche richieste dalla normativa). L'argomento è aperto sul messaggio iniziato da Maurizio Caprari, un tuo commento sarebbe benvenuto.
Per ultimo, se Zeolites 92 ci illustra nel dettaglio la sua stratigrafia con i livelli di sabbia "problematici" e i dati di resistenza a disposizione forse riusciamo a dargli un parere specifico.

Da VM:
[Inoltre non capisco quali problemi posano dare dei livelli di sabbia tali da richiedere fondazioni profonde.]

Probabilmente zeolites intendeva il contrario e cioè che i livelli di sabbia possono dare problemi con i pali, anche se ovviamente sono sempre da verificare, relativamente a questi discorsi, le caratteristiche e gli spessori di questi livelli di sabbia.

Nella relazione geologica il geologo descrive sempre la stratigrafia desunta da indagini geognostiche in situ (carotaggi, penetrometrie,geosismica ecc.) secondo il D.M.11/03/88 oppure desunta da dati già esistenti se si tratta di costruzioni modeste sempre secondo il citato decreto. Successivamente descrive per ogni strato individuato le caratteristiche geotecniche indicando i parametri fisici e meccanici atti ad eseguire una corretta caratterizzazioner dei terreni in discorso.Fatto ciò,essendo compito dell'ing. progettare la fondazione, può fornire delle "Raccomandazioni" sulla scelta del tipo di fondazione da adottare sulla base delle risultanze degli studi svolti e della propia esperienza.

che problemi possono dare dei livelli di sabbia adei pali di fondazione?

Intendevo dire che i livelli di sabbia potrebbero dare problemi durante la fase di perforazione e non al palo in se.
Comunque la mia era una risposta generica e avevo precisato che sarebbe stato necessario conoscere maggiori dettagli sul caso in questione (stratigrafia, tipo di palo...) per verificare la possibilità di eventuali e siffatti problemi.

Chiedo scusa ma non riesco a capire che problemi possano dare degli strati profondi di sabbia ad una fondazione su pali poichè solitamente i cedimenti si calcolano nelle argille (nelle sabbie sono da considerarsi trascurabili) inoltre i problemi del cosidetto "attrito negativo" dei pali non si ha nelle sabbie e cosa più importante alcune formule di capacità portante desunte da prove in situ (prove penetrometriche pesanti) si basano sulla resistenza dovita alla profondità di infissione in sabbia se abbiamo ad esempio una formazione argillosa di forte spessore con al letto uno strato di sabbia. Comunque per avere maggiori chiarimenti guarda l'esempio sul Colombo "Elementi di Geotecnica" N.E. e V.E. (sulla nuova edizione c'è anche un disegno chiarificatore