Home GeoForum Forums Geologia & Professione Geologia & Professione Geologo progettista?

Nel il dpr 5/6/2001 n° 328 viene fatto esplicito riferimento ad attività di progettazione in campo geologico, nello specifico mi riferisco a :

Art. 41 comma 1.:
"...in particolare le attività implicanti assunzione di responsabilità di programmazione e di PROGETTAZIONE degli interventi geologici e di ...."

ed ancora:

"b)....progettazione degli interventi geologici strutturali e non strutturali, compreso l'eventuale relativo coordinamento di strutture tecnico gestionali."

Cosa significa?
Cosa possiamo/dobbiamo progettare?

Considerato che per il Geologo B non si parla di progettazione ritengo che nel caso A si riferisca per esempio alla progettazione di pozzi, captazioni idriche, strutture di ingegneria naturalistica, drenaggi (trincee drenanti, etc…), strutture di sostegno come le terre armate, ed altri. Credo che per queste tipologie di interventi abbiamo tutte le basi per una corretta definizione (altro discorso le reali capacità progettuali che vanno con l'esperienza).
Anche se poi a me non risulta da nessuna parte delle direttive da parte del CNG per quanto riguardano i campi in cui possiamo progettare.
Saluti
Fabio

Spero infatti nella risposta di qualcuno che sappia effettivamente come stanno le cose.
I "credo" ed i "mi risulta" in questo settore non servono .
Servono risposte certe da parte dell'ordine.

Quando si redige uno studio geologico a supporto di un PRG, ad esempio, si fa in realtà "progettazione geologica". Vedi casi in cui ad esempio, causa terreni a rischio liquefazione, sono state riviste alcune scelte urbanistiche.
Si parla di progettazione anche quando si effettua uno studio per i lavori di urbanizzazione di intere aree periferiche da costruire o da "recuperare". Quest'ultima mi è capitata.

Spero di essere stato utile.

Un saluto a tutti.

Progettare: ideare e studiare in rapporto alle possibilità e ai modi di attuazione o di esecuzione (Devoto - Oli).
Progettazione degli interventi geologici: che dire?!, preposizione infame, direi... mi riesce difficile definire un "intervento geologico" in relazione all'attività di progettazione.
Così di brutto, mi vien da pensare, per esempio, alla programmazione delle indagini geognostiche: se ci riferiamo alla definizione del verbo "progettare", può senz'altro ritenersi che si faccia una "progettazione" (e così l'ho sempre considerata).
Se poi prendiamo in considerazione la definizione di "progetto" (ideazione per lo più accompagnata da uno studio relativo alle possibilità di attuazione o di esecuzione - sempre Devoto - Oli), mi sembra che calzi a pennello l'attività del geologo il quale, programma/progetta una campagna di indagini geognostiche e quindi procede alla loro interpretazione per "ideare" un modello geologico che possa essere utile (lo spero!) a chi progetta un'opera.

Più oscuro mi pare il punto b: ci penserò su!

gb

Dopo aver preso gli occhiali da vista, ci provo.


Il punto b) verte sulle pericolosità geologiche e relative strategie per la mitigazione dei rischi.
A questo proposito, è risaputo che sono possibili interventi strutturali e non strutturali: i primi riguardano la mitigazione del rischio mediante azioni “meccaniche” (consolidamenti, risanamenti di versante, interventi idraulico-forestali, ecc.), i secondi sono riferiti a scelte di tipo essenzialmente urbanistico e/o con ricaduta socio-economica (delocalizzazione delle strutture a rischio, interdizione all'uso del territorio, accensione di polizze, ecc). Ad eccezione della questione polizze (ancora, per quanto ne so, a livello di proposizione di intenti), ritengo che il geologo possa dire senz'altro la sua e che tutte le attività volte a definire il tipo di interventi possano, in ragione delle definizioni di cui al messaggio precedente, configurarsi a pieno titolo nella “progettazione”.


Per quanto riguarda il “coordinamento di strutture tecnico gestionali”, mi pare che il legislatore abbia voluto riferirsi all'organizzazione dei piani di emergenza, attività per la quale, sebbene in misura ridotta rispetto alla mole dell'impegno necessario, il geologo ha la sua parte (per esempio, per quanto riguarda l'idoneità geologica in s.l. delle aree di accoglienza).


Mi auguro di non aver scontentato soilrock con qualche dubbio di troppo!
gb

Non capisco molto le perplessità di soilrock per quanto riguarda la progettazione...
Personalmente ho già fatto progettazione di:
1 - Cave, autorizzate senza fiatare da Provincia, Comune e Genio Civile
2 - Opere di sostegno in terra rinforzata,
approvate da Comunità Montana e Comune
3 - Opere di bonifica di frane, con ripristino della sede stradale, approvate da Genio Civile, Comunità Montana , Provincia e Comune.
Almeno per queste categorie, dove opero io (Parma, Mantova, Reggio Emilia)le competenze del Geologo non vengono messe in discussione.

In merito al decreto in questione, sarebbe interessante conoscere anche la posizione dei Colleghi in merito al/ai punti dove il decreto stesso definisce come facenti parte della professione anche le indagini geognostiche, geofisiche ecc. ecc.
Questo cosa significa? le indagini geognostiche diventano attività professionale e non più imprenditoriale? si modifica il tariffario? i Geologi si mettono a far sondaggi? la Circolare sui Laboratori, per il superamento della quale ANISIG ha in corso diverse iniziative, verrebbe di fatto scavalcata dalla nuova normativa oppure il DPR rappresenta una ulteriore prova di interferenza e non coordinamento fra normative differenti?

Forse c'e' un errore di fondo nelle vostre considerazioni poiché basate le vostre ipotesi sul vecchio piano di studi del corso di laurea in geologia. Provate a dare uno sguardo alle materie che i futuri geologi dovranno studiare per ottenere la laurea specialistica e forse le cose saranno più chiare:
Classe 86/S – Laurea specialistica in scienze geologiche:

• AGR/08 - Idraulica agraria e sistemazioni idraulico-forestali
  AGR/14 - Pedologia
  CHIM/12 - Chimica dell'ambiente e dei beni culturali
  ICAR/01 - Idraulica
  ICAR/02 - Costruzioni idrauliche e marittime e idrologia
  ICAR/03 - Ingegneria sanitaria - ambientale
  ICAR/06 - Topografia e cartografia
  ICAR/07 - Geotecnica
  ICAR/08 - Scienza delle costruzioni
  ICAR/15 - Architettura del paesaggio
  ICAR/20 - Tecnica e pianificazione urbanistica
  ICAR/22 - Estimo
  ING-IND/28 - Ingegneria e sicurezza degli scavi
  ING-IND/29 - Ingegneria delle materie prime
  ING-IND/30 - Idrocarburi e fluidi del sottosuolo
  IUS/10 - Diritto amministrativo
  SECS-P/07 - Economia aziendale

Queste sono solo alcune delle materie … il testo integrale è disponibile sul sito del MURST alla sezione Università.

Altre indicazioni utili sono riportate in
questo documento del CNG

Ciao

[ 18-10-2001: Messaggio modificato da: Egidio Grasso ]

Scusa Grasso,
dove sta l'errore di fondo?
gb