Home GeoForum Forums Geologia & Professione Chiedilo ai geologi chi mi passa la cazzuola?il cemento è pronto

Qui finiremo tutti come Remigio. Buona anche l'idea della centrale elettrica nello stretto (solo turbine Kaplan mi raccomando). Fregheremmo meno corrente alla Francia...Magari qualche altra centrale che sfruttasse l'energia geotermica del tirreno e tutto il sole-vento del sud...

come Remigio sarebbe quasi onorevole...mi sa piuttosto che faremo la fine dell'ortolano...

la cosa strana è che nessuno vuole il Berlusca eppure lui è lì...nessuno vuole il ponte eppure il ponte si farà...tutti ora vogliono il nucleare eppure compriamo energia elettrica dalla lontanissima Francia...non è che bisogna cominciare a desiderare al contrario?

Giusto, la politica non centra, beh un po' sì: anche Rutelli al tempo si dichiarò favorevole, ma il Cavalier Bellachioma ha ben altri progetti divini....

Dunque: ovviamente non conosco gli aspetti tecnici ed ingegneristici ma sintetizzando un po' gli aspetti negativi (che sono noti ormai a tutti) senza entrare molto nel dettaglio:
- probabilmente con un trentesimo della spesa prevista per il "Colosso" si potrebbe riammodernare, aumentare e rendere più efficienti i servizi traghetti; costruire finalmente le infrastrutture adeguate sulle relative sponde (autostrade, raddoppi delle linee ferroviarie ecc..)

- senza per forza accennare all'allontamento relativo di Sicilia e penisola (che, tuttavia esiste, spiacente!!!), quella è la forse la zona più sismica del mediterraneo: una struttura progettata per resistere ad un terremoto pari a quello del 1908 (ammesso e non concesso che non se ne verifichino di più potenti), lascerebbe il ponte intatto (probabilmente) ma Messina e Reggio di nuovo rase al suolo. Perchè quindi non rendere antisismiche le due città prima di costruire quella bella ed enorme passerella fluttuante (perchè è così che me la immagino durante un sisma, con tutti i veicoli che svolazzano per aria...)!
- e poi, il ponte, dicono i progettisti, resisterà all'eventuale sisma, ma a struttura terminata, e durante i 10-15 anni di lavori?
-ed infine, invece di sfruttare il trasporto su nave, si continuerebbe ad aumentare quello su gomma!

saluti

Caro VM quando si affrontano temi generali spesso è inevitabile che i discorsi si colorino di politica, penso che non ci sia nulla di male ad esprimere un parere che si riflette sul nostro Governo, sempre nei giusti toni e credo che in ogni forum (vedi quelli degli ing.) ogni tanto l'argomento cade sulla politica.
Quando tempo fa proposi un argomento (terzo traforo Gran Sasso) che indubbiamente a livello locale era stato strumentalizzato (la sinistra locale in linea di massima non lo vuole, mentre comunque il progetto definitivo fu approvato da un governo di centrosisnistra) qualcuno che mai si era collegato prima in questo forum disse che il parere di un noto geologo locale (che anche esso era contrario) era di tipo politico senza minimamente essersi informato sul problema oltre anche ad una serie di falsità che non ha mai smentito (spero come lui suggerisce in sede opportuna di discuterne).
I geologi penso che debbano sempre dire la loro su temi importanti in cui sono chiamati a pronunciarsi, c’è ahimè invece una parte (piccola) che corre dietro gli interessi personali e le promesse di incarico o comunque è strettamente intrecciata agli interessi di grosse opere pubbliche che nella migliore delle ipotesi, su opere inopportune o addirittura dannose per l’ambiente (in un rapporto costi-benefici improponibile), non si pronunciano, altrimenti danno giudizi favorevoli.
Il risultato è che, come categoria, si fa pessima figura agli occhi dell’opinione pubblica che ci prende per bandieruole che cambiano opinione a seconda degli interessi. Non vi dico che fastidio provo nel sentirmi dire da imprenditori, ing., arch, dipendenti Ministeriali ecc. “però anche voi geologi......”.
Ricordo che ad un grosso convegno che si tenne a Pescara con le alte cariche dello Stato e in cui fu invitata la nostra categoria (mondo professionale e scientifico) a discutere del Ponte sullo Stretto di Messina e terzo traforo Gran Sasso a parte un solo geologo nessuno si alzò per prendere parola in dissenso alle opere citate (almeno una).
Che fa erano tutti d’accordo o erano intimoriti?
Si c’erano ricercatori che temevano ritorsioni dai luminari del mondo accademico presenti e favorevoli alle opere ecc......... però.............un po’ di coraggio via.........non stiamo sotto dittatura ..............credo...........

Chi dissente viene emarginato da chi detiene il potere sia esso di destra che di sinistra.

Almeno quelli di destra non si proclamano ad ogni piè sospinto che sono democratici, che sono per la concertazione e per la partecipazione perchè bisogna fare sistema (frase di cui non ho ancora capito il significato).

Se non fai politica sono gli altri che la fanno per te e quindi la fanno a loro vantaggio.

A guardarsi attorno ci si demoralizza e non poco.

Comunque tirem inans (tiriamo avanti) !

Ciao Antonio

E che facciamo se chi detiene il potere le spara grosse? Tutti dietro muti come pecoroni? Io credo che invece così, dissentendo, si guadagni rispetto. A volte su certi temi l'opinione pubblica è li che intuisce l'assurdità e lo vorrebbe sentire detto anche dal geologo e questo, a volte invece si tira indietro, e (come per il terzo traforo Gran Sasso) lascia strada ad altri ordini come quello degli ingegneri che fanno la loro bella figura tra l'altro in un campo che non è il loro.
Ciao Alessandro

Ti sei dimenticato che il mio motto è lotta dura senza paura ??

E' triste constatarlo ma è come ho scritto sopra.

Ho difeso le Associazioni degli agricoltori contro il tracciato della TAV scelto dalla Amministrazione Comunale di Modena : 19 km di viadotto (uno spettacolo) tutto su pali fondi 40 metri (dicono).

Che una delle amministrazioni comunali mi abbia scelto nella Commissione per il paesaggio etc, anche se in molte era un stato indetto un bando pubblico ? Nemmeno per sogno anche se ho un curriculum ..........di 42 anni di professione passati lavorando e nel pubblico e nel privato.

L'avesse fatto una sola amministrazione di centro destra t'immagini gli strilli !!!

Secondo te per chi mi viene voglia di votare alle prossime Regionali ? (escludendo la Mussolini)

Ciao Antonio

Antonio ti vorrei vedere vivere in una bella Regione del Sud con amministrazione di centro-destra e poi vorrei vedere per chi voteresti alle prossime elezioni.
Io abitavo a Ponte Alto e il mio vicino di casa ogni qualvolta arrivava settembre (Festa dell'Unità) se ne andava in ferie, non ne poteva più, sti comunisti che gli bloccavano la strada e la sera lo riempivano di musica a palla che doveva tenere le finestre chiuse e l'aria condizionata. Per me invece era un'esperienza interessante ascoltare dal vivo i Nomadi, Ligabue, Vasco, Carmen Consoli (a gratis), De Gregori e la Mannoia e tutti i comici di Zelig.
Certo dove vivi tu ormai è più che consolidata la linea politica con tutte le sue monopolizzazioni ecc. ma ti inviterei a guardarti attorno e credo comunque, bene o male, che a Modena si vive bene con il suo solo 4-5 % di disoccupazione.
Questa è stata la mia esperienza, la gente è meno rassegnata verso chi detiene il potere, si ribella contesta le cose fatte male.
Al sud e centro sud c'è più rassegnazione e poi sotto sotto si pensa tanto è tutto un magna magna (come direbbe Elio delle Storie Tese).
VM suggerisce di fare politica nei luoghi opportuni e io dico magari!!!! Secondo me il problema è che la politica non si fa più nelle sedi di partito, chi le frequenta più? Ora si fa (per modo di dire) nei bar, circoli sportivi e ricreativi e molte chiacchiere nei giornali e nelle TV dove spesso il dibattito viene a mancare e si va avanti a forza di slogan, quello che conta è il presenzialismo, in quest'Era della Comunicazione Globale (vi invito a leggere Beppe Grillo in merito): http://www.chiamaroma.it/public/forum/in...&#entry1392

"bisogna fare sistema"

Quando leggete i giornali non vi ponete questa domanda: "Chi decide?"

Qual è lo schema organizzativo e gestionale dentru cui dovrebbero essere prese le decisioni?

Chiedetelo a uomini politici, dirigenti della pubblica amministrazione, opinion leader e imprenditori. L'affermazione sarà:
bisogna "fare sistema".

Ciao LetiziaR

è molto usato anche 'fare squadra'; seguono altre popolari definizioni

FARE SQUADRA (EX SINERGIA):

A- Livello orizzontale: Qui regna la confusione piu' totale; cerchiamo di
metterci d'accordo su chi deve fare cosa.

B- Livello verticale: Tu sei l'ultima ruota del carro; devi fare tutto
quello che ti dico e come ti dico io, anche se e' sbagliato; altrimenti ti
sbatto fuori a calci in culo.

FLESSIBILITA'= attitudine al piegamento a 90°

QUALITA'= stesso casino di sempre sepolto sotto tonnellate di carta

CERTIFICAZIONE= foglio intestato riportante bugie controfirmate

OTTIMIZZARE/OTTIMIZZAZIONE= "non fare tutte le cavolate che ti dico!"

PERIODO DI PROVA= tot di anni in nero in barba al contratto