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#48725 15/07/2004 14:43
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bertobp Offline OP
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Salve a tutti
sto studiando per il concorso dell'Autorità di bacino dell'Adige....vorrei saper se qualcuno sa dove posso trovare informazioni (su internet,articoli,libri) sulla modellazione idrogeologica.
Grazie mille !!!

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Se cerchi su Geologia tecnica e ambientale (trimestrale dell'Odg), su un numero di un anno / anno e mezzo fa dovresti trovare l'articolo relativo al modello per l'uso ottimizzto delle risorse idriche sotterranee dal conoide del T.Avisio (TN), realizzato per conto dell'Autorità di Bacino dell'Adige. Il lavoro è stato realizzato con MIKE-SHE, che è un modello integrato, cioè che simula in un unico ambiente l'intero ciclo idrologico (acque superficiali + sotterranee). I modelli idrologici integrati sono un tema abbastanza caro all'AdB dell'Adige, che ha formato su questo del personale interno.
Il modello, per quello che so, o almeno alcuni suoi moduli è stato acquistato dall'Autorità di Bacino dell'Adige stessa e dovrebbe quindi costituire un loro standard di riferimento.

Trovi indicazioni sul modello al sito

http://www.dhisoftware.com/mikeshe/

Ciao

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bertobp Offline OP
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Grazie mille per le preziosi informazioni....
Su internet invece avevo trovato numerose informazioni sulla modellazione idrogeologica chiamata MODFLOW, che sembra essere uno standard su scala mondiale,tu ne sai qualcosa?
Ciao e grazie ancora

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Ciao
in effetti MODFLOW è forse il codice numerico più utilizzato per la modellazione degli acquiferi. Fornirti in poche righe informazioni esaurienti in proposito non è oggettivamente possibile, comunque un'infarinata è possibile.
Il moto dell'acqua sotterranea è regolato da equazioni differenziali, la cui soluzione esatta generalmente non esiste (tranne in rare condizioni; si ricorre pertanto a soluzioni approssimate di tipo numerico. I metodi più comunemente utilizati per la soluzione numerica delle equazioni differenziali sono le differenze finite e gli elementi finiti.
MODFLOW è un codice sviluppato dall'US Geological Service (USGS) a partire dagli anni 80 e successivamente rivisto nel tempo; la versione più moderna è MODFLOW 2000. Tale codice utilizza una soluzione alle differenze finite, discretizzando cioè il dominio spaziale in una serie di celle e quello temporale in una serie di step. MODFLOW permette di modellare il flusso idrico sotterraneo in un dominio spaziale 3D, in regime stazionario o transitorio, considerando la presenza di svariate condizioni al contorno (es fiumi, laghi, pozzi, etc.). In aggiunta, il codice MODFLOW può essere interfacciato con altrio codici per la simulazione dei fenomeni di trasporto.
Il codice MODFLOW è freeware, scaricabile dal sito dell'USGS (www.usgs.gov), ma si tratta del codice eseguibile DOS, il cui utilizzo implica la creazione di svariati file di testo di input e l'esame di quelli di output (sempre testo). Insomma...l'utilizzo del codice DOS è abbastanza alienante...sinceramente non so quanti seguano questa strada. L'alternativa è utilizzare una delle svariate interfacce grafiche che aiutano alla creazione dell'input ed all'interpretazione dell'output; ti segnalo: Visual Modflow, Groundwater Vistas, Processing Modflow, GMS (Processing Modflow lo trovi freeware).
Per quanto riguarda articoli con l'applicazione di MODFLOW ti suggerisco cercare nel sito USGS. Ti segnalo inoltre il seguente libro:

Applied Groundwater Modeling -- Anderson & Woessner (1992)

In aggiunta, ti ho spedito via mail del materiale introduttivo su MODFLOW. Spero che tutto ciò possa esserti di aiuto.
Ciao
Stefano


Stefano Zanarello
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ottima descrizione!

per curiosità, quale pensi che sia l'interfaccia migliore per modflow?

a me personalmente:

gvistas non piace più di tanto

processing modflow mai visto, mi dicono che sia un pò macchinoso.

visual modflow è ottimo, ma serve solo per modflow

GMS sarà il mio prossimo acquisto, anche perchè voglio (devo) utilizzare FEMWATER per alcuni progetti.

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Ciao
parlando solo di MODFLOW, l'interfaccia che trovo più efficiente e snella è Visual Modflow.
Anche a me GV non piace più di tanto, anche se sono che è molto in voga nel Regno Unito.
Processing Modflow è un po' macchinoso, ma è anche gratis, il che può non essere male.
Per quanto riguarda GMS sono un po' combattuto: è vero che è un software decisamente completo, indubbiamente superiore agli altri, ma d'altro canto lo trovo un po' pesante e poco agevole nell'utilizzo nell'utilizzo. E' come se la funzionalità fosse sacrificata all'esigenza di trovare un'interfaccia comune a molti codici; ad esempio, l'uso di MODFLOW mi è sembrato molto meno intuitivo e veloce rispetto a Visual Modflow (ti premetto comunque che GMS l'ho usato solo in versione demo e per poco tempo, quindi può darsi che le mie impressioni fossero condizionate dalla mia inesperienza dell'utilizzo del software).
Una domanda: perchè FEMWATER e non FEFLOW, che sicuramente è più robusto numericamente ?

Ciao ciao
Stefano


Stefano Zanarello
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Originariamente inviato da s.zanarello:
Una domanda: perchè FEMWATER e non FEFLOW, che sicuramente è più robusto numericamente ?

Ciao ciao
Stefano [/QB]
il motivo principale è il costo (!).

Feflow, a parità di caratteristiche (eccetto la possibilità di modellare il flusso 2d in mezzi fratturati, ma che mi guarderei bene da utilizzare in ogni caso), costa *molto* di più di GMS + Femwater.

Inoltre, GMS è modulare e compatibile anche con tutti i pacchetti di Modflow (che al momento nn uso, ma che potrei acquisire in seguito).

In quanto alla robustezza numerica...nn so dire, quello che ho sentito riguardo a Feflow è che è molto sensibile (leggi: appena tocchi leggermente un parametro, la taratura va a pallino!)


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