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....e poi attenzione che se i rifiuti devono andare a recupero (DM 186/06) e non a smaltimento, il test di cessione, ovviamente, si fa in acido acetico e non in acqua

Ma sei sicuro......?
Mi sembra di ricordare che per andare in discarica era in acido acetico (simulazione delle piogge acide) e poi è passato in acqua (secondo la UNI) Per andare a recupero si faceva a 16 gg, poi passato in acqua a 24h.
Controlla bene.

Massimo

estratto dal DM 186/06


45) e' aggiunto il seguente punto 7.31-bis:
«7.31-bis Tipologia: terre e rocce di scavo [170504].
7.31-bis.1 Provenienza: attivita' di scavo.
7.31-bis.2 Caratteristiche del rifiuto: materiale inerte vario
costituito da terra con presenza di ciotoli, sabbia, ghiaia,
trovanti, anche di origine antropica.
7.31-bis.3 Attivita' di recupero:
a) industria della ceramica e dei laterizi [R5];
b) utilizzo per recuperi ambientali (il recupero e' subordinato
all'esecuzione del test di cessione sul rifiuto tal quale secondo il
metodo in allegato 3 al presente decreto) [R10];
c) formazione di rilevati e sottofondi stradali (il recupero e'
subordinato all'esecuzione del test di cessione sul rifiuto tal quale
secondo il metodo in allegato 3 al presente decreto) [R5].


Allegato 3
CRITERI PER LA DETERMINAZIONE DEL TEST DI CESSIONE
Per la determinazione del test di cessione si applica l'appendice A
alla norma UNI 10802, secondo la metodica prevista dalla norma UNI EN
12457-2. Solo nei casi in cui il campione da analizzare presenti una
granulometria molto fine, si deve utilizzare, senza procedere alla
fase di sedimentazione naturale, una ultracentrifuga (20000 G) per
almeno 10 minuti. Solo dopo tale fase si potra' procedere alla
successiva fase di filtrazione secondo quanto riportato al punto
5.2.2 della norma UNI EN 12457-2. I risultati delle determinazioni
analitiche devono essere confrontati con i valori limite della
seguente tabella: (omissis)

se vai a vedere l'Appendice A della UNI 10802 "Prove di eluizione per rifiuti granulari" ti rimanda al capo A.2 all'appendice B della stessa norma 10802 :
Ai fini della presente appendice si applicano la UNI EN 13370 e la UNI EN 12505

in realtà per il recupero non è proprio in acqua....

Il laboratorio (uno dei principali di Firenze e mai contestato dagli Enti) mi ha confermato che il Test di Cessione viene fatto in acqua e quanto ti ho scritto sopra.

Massimo

Per quello che ricordo, mi sa che ha ragione Massimo...

Massimo, se il laboratorio di analisi chimiche ti ha confermato quanto hai riportato sicuramente sono in errore io, daltronde a me come a te e a tutti i colleghi interessa la parte della 10802 relativa alle nostre competenze: procedure di campionamento e campionamento. Ciò che riguarda le metodologie di analisi è competenza dei chimici.
Bisognerebbe approfondire cosa dicono nel dettaglio le UNI EN 13370 e la UNI EN 12505, ma francamente.......

Concordo !!!

A me è capitato esattamente il contrario: aver proposto a progettisti il metodo di campionamento secondo la norma UNI 10802, riscontrando una certa ignoranza in merito.
La morale cmq è che la norma UNI, sebbene costituisca l'unico standard in campo di campionamento, non può certo costituire motivo di vanto per chi la usa in quanto ha i suoi grossi limiti. Esistono metodi statistici più rigorosi ma è necessario avere una certa competenza per utilizzarli e questa il più delle volte manca, anche da parte dei proponenti....
Aggiungo che spesso ci tocca anche fare "consulenza" ai consulenti, e su questo si aprirebbe una lunga parentesi su deontologia professionale, opportunismo o semplicemente pressappochismo da parte di una larga fetta di questi (che non mi sembra il caso aprire in questa sede).
Dato che Cascone, evidentemente, non è tra questi (lasciamo perdere le incertezze sui test di cessione), mi farebbe piacere se lavorasse anche un po' qui dalle nostre parti :-))

Tecnico Arpa

il compito di una norma è quello di standardizzare una procedura e questo viene fatto (purtroppo) sempre in modo molto generale (vedi ad esempio la valutazione della Vs30 nelle valutazione sull'adeguamento sismico).

Circa l'ignoranza dei progettisti, caro Matuyama sfondi una porta aperta ma la colpa del loro sopravvivere e/o proliferare io la addebito a voi colleghi che lavorate negli organi di controllo (ARPA, AdB, Genio Civile, ecc.). Come sarebbe bello e soprattutto più facile per chi lavora per/con passione e dedizione lavorare in contesti nei quali chi di dovere (organi di controllo) facesse rispettare la professionalita'.


pure a me, accetto segnalazioni presso società private della zona ......così mia moglie smetterebbe di massacrarmi i maroni sostenendo che a scrivere sul forum perdo solo tempo


ciao
Alessandro

Per Cascone...
rimani in Campania che c'è tanto da fare, e con tanti soldi (non a caso il Ministro Pecoraro è campano.... )
Bye