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Originariamente inviato da: viò
i disastri naturali sono causati:
da Satana: l'unico vero Principe del Caos, Signore del nostro Tempo e Trionfatore; il Male, Il Nero svincolato dalle false religioni dominanti, ma insito nel profondo di noi stessi; L'Energia negativa che alberga nelle nostre pulsioni più basse e che si accumula come grumo ed esplode arrecando danno in modo disordinato fino, un giorno, a portare alla dominazione dei Veri Eletti sugli schiavi dei falsi dei (Se fossi Satanista sarebbe plausibile, no?)


viò, ma dai che ogni tanto un incontro con una nuova prospettiva fa bene, dà uno scrollone ai nostri processi mentali spesso cristallizzati. E' come cambiare il solito percorso che si fa in macchina.
Io stesso amo sentire nuove idee dato che mi rendo conto che l'età tende a fossilizzare il cervello (almeno il mio) e a vincolarlo in una serie di ragionamenti e processi dettati dall'esperienza pregressa.


"Data speak for themselves" -Reverend Thomas Bayes 1702-1761
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Non ho una formazione in grado di commentare il big bang, posso solo vedere le analogie concettuali su cui siamo d'accordo....

Quindi in parte le mie armi sono spuntate, in parte pendo più per questa strada:
Originariamente inviato da: Pierlo
Per me la cosa più facile da dimostrare è che la religione è una creazione della mente umana... Potrebbe essere un risvolto della discussione? Magari Vlò vedrebbe la cosa più "attinente" smile

Su cui non ti sei espresso....

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Quali sono le prove che l'entropia aumenta nell'universo. sottolineo universo, non galassia/Terra. Da cosa è data l'entropia dell'universo? (rispondo, facendo l'avvocato contrario, affinchè non risulti questo 3d un monologo o un dialogo, ma anche per fare un minimo di contraddittorio in un campo in cui poche sono le certezze..."voglio vincere facile" grin )


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Inoltre vedo che viene ancora usato il bene ed il male come "punto di partenza".

Dovrebbe essere assodato (a questo punto) e facilmente dimostrabile che la divisione è arbitraria.... La mia tendenza quindi, sarebbe di affrontare la cosa da un altro punto di vista.

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Scusate se salto post ma ho il solito problema che a fine quadro il programma mi riporta in alto.

Per viò: come ripeto, il thread è nato da una esigenza di gestione del forum, dato che l'argomento stava bloccando la continuità del thread sul terremoto del Giappone.

Anch'io non avrei sospettato che diventasse così lungo ma troncarlo a questo punto non è possibile, molte persone rimarrebbero scontente.

Ci sono tanti clicks, è vero, anche se non tantissimi, questo però suggerisce un interesse esterno, probabilmente da ospiti non registrati e molti non addetti al settore delal geologia.

Comunque, il riferimento alla religione cristiana o cattolica è dovuto al fatto che l'originale tesi del castigo divino proviene da ambienti cattolici, mi sembra.

Personalmente rimango neutro, ossia il mio personalissimo e criticabile parere è che ogni religione ha il suo motivo di esistere, ma io sono più interessato al principio unitario che è comune a tutte le religioni.

E, ho notato che la scienza, a differenza di quanto qualcuno afferma, può effettivamente suggerire la presenza di un principio unitario, mediante l'interpretazione logica di alcuni fenomeni


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Originariamente inviato da: viò
i disastri naturali sono causati:
da Satana: l'unico vero Principe del Caos, Signore del nostro Tempo e Trionfatore; il Male, Il Nero svincolato dalle false religioni dominanti, ma insito nel profondo di noi stessi; L'Energia negativa che alberga nelle nostre pulsioni più basse e che si accumula come grumo ed esplode arrecando danno in modo disordinato fino, un giorno, a portare alla dominazione dei Veri Eletti sugli schiavi dei falsi dei (Se fossi Satanista sarebbe plausibile, no?)


Questo concetto è interessante. Ossia, come pure dicevamo prima, perchè bisogna necessariamente parlare di un castigo divino quando l'evento di distruzione e rovina suggerisce più un intervento diabolico, dovuto alle forze del male.

Oppure, l'energia negativa che alberga nelle nostre pulsioni più basse: secondo te come potrebbe interferire con i meccanismi della sismogenesi?

Io stesso non ho risposta, anche se assolutamente non escludo una simile possibilità, che però non solo è priva di evidenza fisica, ma allo stato attuale mi sembra priva anche di un ipotetico modello teorico che soddisfi le nostre conoscenze di geologi (lo ammetto malvolentieri, ma è così).


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Originariamente inviato da: mccoy
E, ho notato che la scienza, a differenza di quanto qualcuno afferma, può effettivamente suggerire la presenza di un principio unitario, mediante l'interpretazione logica di alcuni fenomeni
Magari da qui possono uscire le risposte. Molti atteggiamenti culturali e religiosi hanno radici "pratiche".

Ad esempio, ora si regalano uova. Ed è il momento in cui gli uccelli ne depongono di più.... smile

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Rispondo priam a pasionaria sull'entropia:

questa è una piegazioen sul perchè l'entropia potrebbe probabilisticamente variare in un sistema chiuso, ma con una probabilità infinitesimamente bassa.

Ed è anche una delle spiegazioni alternative all'esistenza di un osservatore, ossia l'universo sarebbe nato all'interno di una fluttuazione statistica infinitamente improbabile.


(da Wikipedia)
Quote:
Statistical mechanics demonstrates that entropy is governed by probability, thus allowing for a decrease in disorder even in a closed system. Although this is possible, such an event has a small probability of occurring, making it unlikely. Even if such event were to occur, it would result in a transient decrease that would affect only a limited number of particles in the system.[17]


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RE Pasionaria:

Sulle prove dell'aumento di entropia nell'universo: semplicemente, è stato puntualmente e costantemente osservato che la seconda legge della termodinamica, nell'ambito di un sistema chiuso ossia senza scambi all'esterno (l'universo è considerato tale), è sempre vera.
Ossia, nessuno finora è mai riuscito ad evidenziare un processo o un fenomeno il quale non comporti un aumento nell'entropia globale del sistema chiuso.

A tutt'oggi pertanto il 2° principio della termodinamica non è stato mai smentito, le evidenze sull'aumento dell'entropia sono schiaccianti.

Esiste ovviamente la possibilità che nel futuro sia osservato un fenomeno del genere, ma finchè non viene dimostrato dobbiamo aderire alla 2a legge della termodinamica.


Questi sono i motivi per cui, a parte le considerazioni probabilistiche, nessun fisico negherà mai senza solide prove per ora inesistenti il fenomeno dell'aumento ineluttabile dell'entropia.


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Per me la cosa più facile da dimostrare è che la religione è una creazione della mente umana... Potrebbe essere un risvolto della discussione? Magari Vlò vedrebbe la cosa più "attinente" smile
Su cui non ti sei espresso....


La religione intesa come insieme di aspetti socio-culturali correlati all'esistenza di Dio (o di più divinità) è certamente soggetta ad alcuni processi mentali di carattere soggettivo.

Ma il concetto dell'esistenza di un potere primitivo, svincolato da una denominazione o da un'immagine (Dio con la barba bianca) scaturisce da constatazioni oggettive, quali quella della creazione dell'universo.

Pongo in evidenza che la teoria del big-bang, finora sostenuta da schiaccianti evidenze, suggerisce fortemente l'inizio dell'universo e di conseguenza l'esistenza di un iniziatore.
Alcuni uomini di scienza si ribellano talmente tanto all'idea dell'esistenza di questo iniziatore da avere dedicato tempo e risorse allo sviluppo di teorie alternative.

Questo fatto indica semplicemente come l'evidenza dell'esistenza di un Potere iniziale scaturisca naturalmente da considerazioni oggettive e scientifiche, e non da idee soggettive.

Ovviamente, si tratta di un Potere iniziale impersonale e senza altra attribuzione. Un Dio trascendente.


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