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#10133 29/01/2006 22:25
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Ho letto con attenzione gli 11 vostri commenti.
Condivido in pieno tutto e mi permetto di scrivere una frase nota:
Ogni mondo è paese.
C'è un minimo tariffario, vero ?
Chi non lo applica, viola i minimi inderogabili ed è passibile dall'Ordine.
Chi redige un lavoro e timbra una relazione, oltre ad assumersi enormi responsabilità, deve e sottolineo deve emettere fattura.
Se per una relazione (p.es. di un fabbricato ex novo di un livello del valore di 80.000 €) è previsto che si debba chiedere (onorario a percentuale) 800 € + IVA, allora il collega che ha redatto la relazione, deve aver emesso una fattura per quell'importo e si deve denunciare giustamente alla finanza se ciò non accade.
Bisogna agire.

#10134 30/01/2006 05:31
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x Galileo

Se non sbaglio la finanza aveva istituito un numero verde per queste "segnalazioni"

#10135 30/01/2006 07:22
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Lo cercherò subito! Saluti.


Fuggire la realtà non rappresenta una soluzione.
#10136 30/01/2006 07:24
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Non è un numero verde. E' il 117. Accetta anche segnalazioni anonime.

VIDIMAZIONE...VIDIMAZIONE...VIDIMAZIONE...


Si vis pacem para bellum.
#10137 30/01/2006 08:09
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Non è facile applicare il tariffario con piccoli committenti in quanto spesso le spese per la realizzazione del progetto sono molto contenute. Ad esempio, ci sono geom. che per il progetto di una villetta (costo 2-300 mila euro) chiedono anche meno di 3000 euro, ingegneri che per la stessa villetta offrono il pacchetto completo (relazione impianti elettrici, calcolo c.a. ed altre), per 1500 euro. A fronte di ciò è ovvio che una cifra anche di 1000 euro + indagini appaia sproporzionata. Le cose migliorano un po’ se l’opera è più complessa e in questo caso l’applicazione del tariffario (magari con rimborso spese minimo) non desta sempre scandalo.
Detto questo, non c’è dubbio che la vidimazione obbligatoria risolverebbe molti problemi (compreso quello di elevare lo standard di lavoro), tuttavia non è applicabile a meno che agli addetti alla vidimazione non venga riconosciuto un congruo compenso.
Un’alternativa sarebbe una stretta collaborazione Ordine-Guardia di Finanza, obbligando tutti gli iscritti a consegnare un elenco dei lavori eseguiti durante l’anno con relativi importi percepiti, elenco da girare poi al fisco per un controllo incrociato.
Infine, in attesa di azioni più concrete, il mio Ordine regionale ha cercato di sensibilizzare gli iscritti inviando a tutti una lettera di diffida, che porto sempre con me e mostro all’occorrenza ai committenti. Risultato in un anno? 20 % dei lavori persi e 80% applicazione del tariffario, ossia ho lavorato meno e guadagnato di più.

#10138 30/01/2006 08:27
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Io li chiamo gli ARTIGIANI della geologia.
Questo mese ho fatto ben 15 relazioni x euro 200 cad. e ho percepito ben 3.000 Euro, spero il prossimo mese di aumentare la PRODUZIONE riducendo i tempi di redazione delle relazioni o il numero di prove.
Però vedete come sono bravo, quante relazioni faccio al mese.
Non è uno scherzo ci sono "Colleghi" che la pensano così.

#10139 30/01/2006 09:05
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denunciamoli!
io pur avendo iniziato la mia attività di professonista da poco tempo mi rifiuto di chiedere 200 euro per qualsivoglia lavoro. Non lavorerò molto? me ne frego, ho studiato una vita per poter fare in mezza giornata una relazione. E allora gli avvocati che chiedono cifre spropositate all'ora per consulenze?
Denunce, denunce e denunce!
E agli ordini, sveglia!!

#10140 30/01/2006 09:27
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Navy, potresti chiarirci meglio questo discorso della lettera di diffida ? Mi sembra, da come l'hai descritta, una possibile soluzione.
Tuttavia ritengo che sulla vidimazione obbligatoria, i colleghi siciliani potrebbero darci validi consigli, visto che lì (se non erro) sia di fatto attuata.
Su possibili future iniziative ritengo che già solo da questo Forum, potremmo formare un gruppo numeroso. Sarebbe però il caso prima di tastare il polso ai colleghi, per capire se un'iniziativa del genere possa essere vista positivamente o no.
Riguardo infine ai rapporti tra la nostra parcella e quella degli Ingegneri, io non mi preoccuperei più di tanto: il nostro lavoro, con tanto di sondaggi e responsabilità, vale o no la cifra che si ricava dall'onorario a precentuale ? Secondo me sì. Poi se è di più di quella dell'Ingegnere sono affari loro: vorrà dire che stanno lavorando abbondantemente sotto il minimo del loro tariffario.
Bisogna che la gente si metta in testa che, invece di spender soldi per la parabola o per la piscina, si preoccupi più delle fondazioni e di come viene realizzata la casa !

#10141 30/01/2006 09:56
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Il valore che una relazione ha non corrisponde al tempo utilizzato ad ultimarla o al numero delle prove, quindi la quantità di spese, che un geologo scarica sul committente. Il valore di una relazione deve essere proporzionale alla responsabilità che un professionista assume sulle proprie spalle nella progettazione di un'opera. Ragionando in questi termini chi fa sottopagare le proprie relazioni e/o non esegue almeno le minime prove in situ e in laboratorio danneggia non solo i propri colleghi, ma lo stesso committente e la propria professionalità. Rischiando, poi, in sede di giudizio (dubito che si protegga con una polizza assicurativa professionale) di finire nei guai per 200 euro!


Si vis pacem para bellum.
#10142 30/01/2006 10:06
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Per geodesi: stai scherzando o dici sul serio? (riferito alle 15x200€!!!!) nel senso che le hai fatte tu o gli artigiani della geologia? Scusa ma non è chiaro.

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