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Sì, si, Michele, sono d'accordo, ma io intendevo capire quanto spesso ricorrete a questo tipo di prova. Sai che c' e phi' sono dati che dovremmo fornire sempre...e che noi deduciamo indirettamente con metodi discutibili...Non sempre quando elaboriamo il modello geologico diamo il corretto significato a c' e phi', perchè (mi capita spesso) il progetto dell'opera non c'è ancora..A quel punto preciso la questione, ma (da dopo l'entrata delle ntc) pochi mi chiedono successivamente la relazione geotecnica...Cosa non funziona? (a parte che sono una rompiscatole)

è che i valori che fornisci con correlazioni in caso di contenzioso se trovi un bravo CTU te li contestano, lo stesso un bravo e informato ing. daato che quelli ricavati dalle prove sono sempre totali o se parliamo di E affetti dalla deformazione grande intrinseca nella prova.
le NTC sono per noi una mezza fregatura perchè hanno riaperto l'eterna diatriba con gli ing (a parte i pochi geotecnici ce potrebbero fare la geotecnica gli altri sobo degli autodidatti in genere rozzi e presuntuosi)ma per l'altra metà sono unaa grandissima occasione di crescita. da non perdere e sottovalutare

Premesso che:
- dove lavoro la roccia è a 1200 m dal piano campagna,
- le prove per definire la stratigrafia sono o sondaggi meccanici o cpt/cptu,
- i livelli sono ridotti sia in senso orizzontale che verticale,
- spesso s'inseriscono strati di torba anche di 20 cm (sottilissimi per uno che sta nel resto d'Italia, ma che possono, se superficiali, indurre cedimenti differenziali pericolosi),..
ogni strato interessato dal bulbo di pressione, dovrebbe allora essere campionato per rilevarne i parametri geotecnici?
Non è un tranello, voglio solo far rilevare che nella pratica ci si comporta in maniera più realista. Ciò che gioca un ruolo determinante in queste scelte non è la preparazione del tecnico che elabora la relazione...ma qui rischio di ripetermi

Nel tuo caso la CPTE dovrebbe andare bene, cosa intendi per campionamento? Sottoporre a prove di laboratorio lo straterello incriminato? Ovviamente non si fa, ci sono le prove in situ per questo, anche se una prova di laboratorio come riferimento valido per tutti gli altri strati torbosi potrebbe essere eseguita, se si riesce ad ottenere materiale sufficiente. Parlo di SLE. Le torbe potrebbero governare gli SLU in caso di instabilità di fronti di scavo o pendii.

Intendevo sintetizzare con poche informazioni, la serie stratigrafica dei nostri terreni interessati dalle fondazioni degli edifici, qui da noi. Tutto era collegato al problema di come coniugare la necessità di rigore nel definire il modello geologico con le ridotte disponibilità economiche dei miei committenti. Ci sono indagini più o meno costose che inevitabilmente sono più o meno attendibili. La crisi generale dell'edilizia e la concorrenza al ribasso tra di noi, ha ridotto molto i nostri margini di guadagno, ma soprattutto mette più a rischio la sicurezza. ..Ma questo discorso non tratta di kwinkler...dunque, per non disturbare oltre, vi lascio a discutere, non prima di ripetere che trovo inutile ragionarci: i delfini dovrebbero addestrare gli ing in modo che smettano di chiederlo...carissimi saluti!

sto eseguendo una relazione per un fabbricato su sabbie limose con ghiaia.
mi è stato chiesto dall'ingegnere di fornirgli il parametro K.
le fondazioni saranno pali perchè si deve superare uno spessore di circa 3 m di riprto.
la formula K winker =Es/B(1-mu^2)
dove Es = modulo elastico (young)
mu = modulo edometrico
è applicabile?

nell'eq a cui fa riferimento mu è il modulo di poisson non il modulo edometrico....

questa equazione è valida per il coeff di winkler verticale. credo all'ing servirebbe anche l'orizzontale.

saluti, agi

Bruni, è necessario che chiedi al progettista come vuole modellare l'interazione pali-terreno (ossia quali parametri richiede il suo software).

Ci sono varie procedure a proposito, da quelle di Gazetas, Prakash e altri ricercatori (unico Kh applicato alla testa del palo) a quelle applicate ad elementi di lunghezza finita (metodo p-y, ampiamente discusso in letteratura)a esemplificazioni del metodo p-y (Bowles riporta molti esempi).

Come letture introduttive ti suggerisco i capitoli 9 e 16 di Bowles.

Il testo classico di Bowles: Fondazioni, progetto ed analisi

Postato da Michelec, OT su altro thread:

i nuovi idirizzi della geotecnica (horvath) trengono in grande conseìiderazione lo stato di sforzo di progetto
http://jshce.com/files/ceenge-2011-1.pdf