Home GeoForum Forums Geologia & Professione Geologia & Professione Bando ad personam?

9000 euro potrebbero non essere tanto pochi se si considera che si tratta di una microzonazione di 1° livello, che il Comune in questione è abitato da circa 2000 persone, magari suddivisi su tre abitati principali e se non prevede magari delle importanti espansioni urbanistiche.


Però alla luce del testo redatto dalla Protezione civile il bando, a mio avviso è comunque anomalo perchè la Microzonazione di 1° livello prevede:

- Raccolta dati pregressi

- Sintesi dei dati e delle cartografie disponibili

- Carta delle indagini: ovvero carta in cui vengano ubicati i dati delle indagini pregresse e determinazione delle aree in cui si ritiene di approfondire le indagini.

- Relazione illustrativa ........

Quindi potrebbe non essere idoneo per la microzonazione sismica di 1° livello, in quanto prevede delle prove da eseguire pressocchè gratuitamente, a meno che il comune non dica quante se ne debbano fare, distinguendo adeguatamente il compenso per MS da quelle per le indagini (es:7000 e 2000), magari motivando la necessità delle stesse sulla base di una mancanza totale di dati pregressi.

nottata indimenticabile.......

comunque ai 9000 togli almeno un 30 % tra iva e previdenza e vedrai che ad essere regalate non sono solo le indagini...........

Geoantonio io posso essere d'accordo (i soldi sono comunque sempre pochi, anche perchè la maggiorparte di essi vengono poi spesi dagli enti per str......, allora meglio che ne vengano investiti in cose più utili quale appunto la MS), però la MS di 1° livello prevede:

- Raccolta dati pregressi

- Sintesi dei dati e delle cartografie disponibili

- Carta delle indagini: ovvero carta in cui vengano ubicati i dati delle indagini pregresse e determinazione delle aree in cui si ritiene di approfondire le indagini.

- Relazione illustrativa ........


alla luce del lavoro da eseguire per una MS di 1° livello se un comune da 2000 abitanti ha 10 prove pregresse a diposizione, quanto tempo ci si impiega ad eseguire appunto la MS (di 1° livello)???

Quindi il bando è fatto male perchè chi lo ha preparato non sa minimamente cosa sia una MS di 1° livello e quindi non riporta i dati importanti per capire l'entità del lavoro che il professionista dovrà eseguire.

l'importante, poi si può correggere e migliorare, è che comincino a farli

georight, solo ora leggo il tuo post, allora, io la vedo così:



al paragrafo sui "contributi economici" nelle Linee Guida che ho postato, si legge che il contributo messo a disposizione dalla regione per il livello 1 è inteso come principio di addizionalità e si specifica che, da solo, non può certo coprire gli oneri che una MS di livello 1 comporta. Il comune integra con 1000 euro che non bastano nemmeno per coprire tasse e contributi previsti! Una cosa più utile, e che non sia una presa per i fondelli sarebbe far annullare il bando così come è scritto e farlo riscrivere come studio preliminare di MSL1 eliminando qualsiasi riferimento indiretto e subdolo all'esecuzione di qualsivolgia tipo di indagine geofisica o geotecnica, parlando esplicitamente dell'elaborazione di dati geognostici pregressi.



riguardo il comune da 2000 abitanti e le presunte 10 prove (?)pregresse ti ho risposto poco sopra, per il bando c'è da dire che esce per rispondere ad una precisa delibera di giunta regionale che recepisce gli ICMS nazionali sulla MS del 2008, quindi non è che il comune non sa! il comune "fa l'indiano" e vuole fare, ripeto le nozze con i fichi, utilizzando i fondi regionali per produrre un'emerita stronzata che si fregerà del titolo roboante di MS Livello 1, ma di questa non avrà, per forza di cose ( 180 euro LORDI, al kmq), neanche alla lontanissima il sapore. Tutto ciò:
-a svantaggio della nostra professionalità,
-a vantaggio di qualcuno ( non certo il geologo che redigerà l'emerita),
-in barba ai nobili fini che si propone uno studio di Microzonazione Sismica,
-scorreggiando in faccia a protezione civile, funzionari regionali, mondo universitario, mondo della professione, pianificazione territoriale (anche ed anzi, soprattuto, se si parla di 2000 abitanti e di nuove, future, quote insediative), mondo del forum di geologi.it, etc.
e, se non interverranno, con la complicità, magari involontaria, di regione ed Ordine regionale, con probabili meccanismi di emulazione generalizzata

Ho già inviato una PEC all'ufficio tecnico del comune e per conoscenza all'Ordine chiedendo chiarimenti in merito ai punti "scottanti". Staremo a vedere.

La cosa strana è la cifra. I contributi statali stabiliti dalla OPCM 3907 per un comune di meno di 2500 abitanti sono 6000 euro a cui andrebbero aggiunti i 6000 di contributo degli enti locali (Regione e/o comune), quindi per un totale di 12000.
Quanto alle prove, la proposta di nuovi ICMS già recepita da alcune Regioni (vedi Lazio) le prevede per il livello 1, specialmente per accertare che zone amplificative possano essere erroneamente mappate come "stabili non suscettibili di amplificazione" a valle del solo rilievo geologico (vedi megabrecce a L'Aquila o conglomerati nella Valle dell'Aterno).
Considerate poi che molte Regioni intendono affidare gli studi ai geologi della stessa regione, quindi tolte grosse spese di viaggo se si trattasse di 12.000 € non mi sembra una miseria, anche perchè non bisogna rilevare tutto il territorio, ma solo le porzioni previste dalla citata OPCM 3907.

Giustamente, come ha fatto notare Mucciarelli "qualora si voglia seguire" l'opcm da parte degli enti locali sarà obbligatorio aggiungere almeno il 50% del costo.

scusi che intende precisamente: geologi degli Enti Regione!?

x chè se fosse così, 12.000 euro sarebbero pure troppi!!

comunque ho dato uno sguardo a google earth, diciamo che il territorio insediato/insediabile sarà forse il 10 % dei famosi 35 kmq, (ma qulacuno dovrebbe confermarmelo) quindi in definitiva 32 kmq ca sono montagna inabitabile in teoria da non sottoppore a studio.

rifacciamo i soliti due conti:

12.000x0,70 = 8400 esentasse e contributi
-dicamo 2500 euro tra tromografiche, qualche masw e qualcos'altro
-diciamo altri 500 euro tra spostamenti vari
-diciamo altri 800 euro tra stampe e varie

8400-2500-500-800= 4600

4600 diviso diciamo 40 (€/h) = 115 ore di prestazione professionale, 14 gg lavorativi pieni (8h, one person) tra elaborazione dati, restituzione cartografiche relazione, etc. difficile!
Con un paio di mesi però ce la si potrebbe fare a mettere su un bel lavoretto guadagnando però 15 €/ora ca...per me non conviene ancora con quella cifra iniziale poi,... fate vobis!

1) Intendevo geologi profesionisti residenti nel territorio regionale.
2) 2500 € per prove geofisiche superficiali potrebbero essere il costo per una ditta terza chiamata in subappalto. Se nel bando è previsto che sia valutata la possibilità che le prove siano effettuate direttamente dal professionista incaricato, allora 2500 € diventano una frazione significativa del costo delle attrezzature, magari già ammortate o che potrebbero esserlo con pochi lavori di microzonazione ex 3907.
3) ricordo che esistono altre aree non ammesse al contributo per la microzonazione: