Filo diretto con i geologi italiani    
 
Non sei ancora iscritto ?
Compleanni di Oggi
Alessandro Grillo (49), DIMASI DOMENICO (51), peppins2009 (79), Slamberti (74)
Chi è Online Ora
0 membri (), 1,603 ospiti, e 3 robot.
Chiave: Admin, Mod Globale, Mod
Top Poster(30 Giorni)
Sponsor
GeoFoto
Vendo test di risposta termica
Vendo test di risposta termica
by aw8cub, September 7
Frammento azzurro trovato in strada
Frammento azzurro trovato in strada
by Keccogrin, December 6
Qualcuno sa di cosa si tratta?
Qualcuno sa di cosa si tratta?
by Alex_Bach, September 21
Uovo ?
Uovo ?
by ACM80, August 25
Sponsor
Sponsor
Discussione Precedente
Discussione Successiva
Stampa Discussione
Valuta Discussione
Pagina 3 di 4 1 2 3 4
Iscritto: May 2010
Posts: 495
B
Member
*****
Offline
Member
*****
B
Iscritto: May 2010
Posts: 495
la pressione atmosferica è diversa da quella delle onde P... almeno dal punto di vista fisico...

Forse Pierlo ha scoperto i Venti Sismici...


Paolo
Iscritto: Jan 2011
Posts: 2,348
P
FARMACISTA
Member
*****
Offline
FARMACISTA
Member
*****
P
Iscritto: Jan 2011
Posts: 2,348
Originariamente inviato da: balocchi
la pressione atmosferica è diversa da quella delle onde P... almeno dal punto di vista fisico...
E che differenze ci sarebbero? Nei valori? Le differenze sono che nella meteorologia c'è una massa con una pressione diversa da un'altra massa e quindi c'è un travaso che riequilibra. Nel caso di onde P l'energia produce un'oscillazione delle particelle che vanno da qui a lì e ritorno. L'unica differenza vistosa sta negli spostamenti ultraridottissimi nel caso di onde P. Come guardare le alghe che fanno avanti ed indietro in riva al mare.
Per me su un albero pieno di foglie si potrebbe creare una specie di "fremito" simile ad una strana raffica di vento, che vento non è. Ma sono solo le foglie che seguono l'aria perturbata dall'oscillazione prodotta dalle onde P. Leggi attentamente la descrizione di Etnoide:

Quote:
Quando accade un evento sismico sensibile nell'area dell'argomento in questione, pochi secondi prima che si avvertono i movimenti tellurci, si sente un boato e una strana raffica di vento (che poi non si tratterebbe di vento come lo fa sembrare il rumore).


Il rumore è simile a quello del vento, ma vento non è, dice Etnoide....

Che frequenza hanno le onde P? Se ti trovi sufficientemente vicino all'ipocentro la frequenza può ancora essere piuttosto elevata....
Questo valore dovrebbe iniziare a dare una prima indicazione sulla portsata della "strana raffica di vento".

Chissà se anche Balocchi riuscirà a scoprire i venti sismici? smile

Iscritto: May 2010
Posts: 495
B
Member
*****
Offline
Member
*****
B
Iscritto: May 2010
Posts: 495
praticamente ti sei risposto da solo...

i venti metereologici sono dei movimenti di masse d'aria di parecchi km...

le onde P invece muovono le particelle vicine che a loro volta muovono le particelle vicine e via così...

il meccanismo è diverso e anche il principio fisico e il loro significato è diverso.



Paolo
Iscritto: Jan 2011
Posts: 2,348
P
FARMACISTA
Member
*****
Offline
FARMACISTA
Member
*****
P
Iscritto: Jan 2011
Posts: 2,348
Ok, siamo d'accordo.

Sicuramente non è quello che comunemente si chiama vento.

Il rumore, però... delle onde P che emergono, potrebbe somigliare ad una strana raffica?

Il rumore della roccia attraversata dalle P è il boato, quello dell'aria potrebbe essere una "strana raffica"?

Io credo di si

Iscritto: May 2010
Posts: 495
B
Member
*****
Offline
Member
*****
B
Iscritto: May 2010
Posts: 495
io credo che bisogna dividere le due cose:
il boato è il rumore causato dall'emergere delle omde P alla superficie Litosfera/atmosfera. Quando arrivano le onde P in atmosfera generano il classico Boato.
Al passaggio delle onde P nella roccia non determinano nessuna rottura della roccia e nessun brusio. All'ipocentro causa la rottura della roccia si crea un rumore dovuto alla rottura della roccia (faglia) e in quel momento si generano le onde P ed S che incominciano a propagarsi nel mezzo roccioso.

Quando la roccia si rompe sicurmente emana un rumore di rottura il cui significato fisico è diverso dal boato. La chiamerei Rottura.


Paolo
Iscritto: Jan 2011
Posts: 2,348
P
FARMACISTA
Member
*****
Offline
FARMACISTA
Member
*****
P
Iscritto: Jan 2011
Posts: 2,348
Ok, l'emersione delle onde P è rappresentata dal boato.


Allora cos'è questo?
Originariamente inviato da: etnoide
Quando accade un evento sismico sensibile nell'area dell'argomento in questione, pochi secondi prima che si avvertono i movimenti tellurci, si sente un boato e una strana raffica di vento (che poi non si tratterebbe di vento come lo fa sembrare il rumore).


Per Etnoide che sembra aver assistito direttamente (più volte?) sembrano 2 episodi diversi.

Mi scuso prima con Balocchi, per l'insistenza, ma vorrei capire e poi con il resto del forum, visto che siamo fuori tema...

Iscritto: Aug 2011
Posts: 8
E
etnoide Offline OP
Junior Member
OP Offline
Junior Member
E
Iscritto: Aug 2011
Posts: 8
Mi avete dato ottime informazioni, si può anche creare una tesina di questo argomento.

Però non mi avete tolto il dubbio, se è vero o no, che nelle zone di catania, acireale e il resto dei paesi attorno alle pendici dell'etna, i sismi si avvertono a intensità un pò minore dovuto allo spessore dello strato di pietra lavica, a pochi chilometri di profondità dalla superfice abitata, che assorbe di meno le onde sismiche.

Ad esempio, in base all'ignoranza popolare, si è detto che nel sisma del 1990, nei paesi alle pendici del vulcano e in quelli più ad alta quota, il danno è stato minore e non vi sono state vittime grazie a questo presunto motivo!

Iscritto: May 2010
Posts: 495
B
Member
*****
Offline
Member
*****
B
Iscritto: May 2010
Posts: 495
quello che dici tu riguarda l'amplificazione delle onde sismiche che è legato alle caratteristiche elastiche del mezzo roccia (caratteristiche fisiche della litologia) oltre che da altre condizioni riguardanti la topografia (si chiamano effetti di sito locale).

Rocce lapidee compatte mostrano una minore amplificazione rispetto a depositi alluvionali poco cementati. Dipende anche dallo spessore del deposito, visto che in Pianura Padana i sismi tendono ad essere attenuati mentre in altre zone hanno subito una forte amplificazione (piana di L'Aquila nel 2009).
Ora non so le caratteristiche elastiche delle litologie dell'Etna, ma ho scoperto pareri contrastanti anche in fatto di litologie carbonatiche fessurate.



Paolo
Iscritto: Feb 2007
Posts: 741
M
Member
****
Offline
Member
****
M
Iscritto: Feb 2007
Posts: 741
Originariamente inviato da: etnoide
... è vero o no, che nelle zone di catania, acireale e il resto dei paesi attorno alle pendici dell'etna, i sismi si avvertono a intensità un pò minore dovuto allo spessore dello strato di pietra lavica, a pochi chilometri di profondità dalla superfice abitata, che assorbe di meno le onde sismiche.


I terremoti dell'Etna sono caratterizzati dal fatto di essere molto superficiali. Questo comporta una attenuazione rapida dei danni che all'ipocentro possono essere rilevanti anche per piccole magnitudo.
Ho allegato qui sotto un articolo appena uscito che tratta proprio del problema della determinazione della corretta magnitudo per terremoti storci dell'Etna date le peculiari caratteristiche di profondità ed attenuazione.

Immagini allegate
533.pdf.zip (1.43 MB, 12 download)

Marco Mucciarelli
Università della Basilicata
http://www.unibas.it/utenti/mucciarelli/index.html
Iscritto: Aug 2011
Posts: 8
E
etnoide Offline OP
Junior Member
OP Offline
Junior Member
E
Iscritto: Aug 2011
Posts: 8
Tante grazie a tutti. Interessanti allegati e utili risposte!

Pagina 3 di 4 1 2 3 4

Link Copiato negli Appunti
Ultimi Post
VENDO ECHO TROMO HVSR 3 AMBROGEO
by Massimo95 - 27/10/2026 15:02
Geologo per collaborazione sul campo
by Pietro Lentinu - 26/10/2026 17:09
Cercasi Geologo Rocciatore per gara ANAS SPA
by Ing. Patrizia Fi - 12/10/2026 12:39
Statistiche del Forum
Forum34
Discussioni21,099
Post147,911
Membri18,179
Massimo Online17,513
Jul 9th, 2026
Nuovi Membri
Geo-Tester, GheaSrl, Pietro Lentinu, IngToscana, geosisma
18,179 Utenti Registrati
Sponsor
www.geologi.it bar-2
bar-3

Per domande o commenti su questo sito Web info@geologi.it

Powered by UBB.threads™ PHP Forum Software 7.7.5
(Release build 20201027)
Responsive Width:

PHP: 7.4.33 Page Time: 0.018s Queries: 37 (0.010s) Memory: 3.0056 MB (Peak: 3.2555 MB) Data Comp: Off Server Time: 2026-11-09 05:21:46 UTC
Valid HTML 5 and Valid CSS