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fanno impressione quei prezzi per PGT (li altri sono poi da fame)
tutte le prove le faccio fare da colleghi che espongono a me prezzi scontati del 30% per permettermi un ricarica (in genere faccio pagare direttamente per non alzare il fatturato) poi con la certificazione (tra qualche anno quando avranno risolto il problema deli piccoli cantieri e dei penetrometristi) il problema non si porrà più evidenziando una distinzione tra prove e professione .
l'importante è che i colleghi in gara facciano gli stessi prezzi che espongono a te senza sconto in modo che (ma non dovrebbero partecipare come professionisti + impresa) non vi sia concorrenza indebita.
per la questione del fatturato sarebbe opportuna invece la certificazione di lavori dello stesso tipo già svolti

Ultima modifica di michelec; 05/09/2011 08:38.

michele conti
fatti non foste per viver come bruti ma per seguir virtute e conoscenza
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Se proprio non lo vuoi o non lo puoi acquistare, sai quanto costa il nolo di un penetrometro?
Ci sono diversi prezzi:
Partiamo dalle 100,00 € al dì fino alle 300,00 € al dì.

Nessuno ti obbliga a fare un lavoro se non lo vuoi fare.
In ogni caso per legge le prove geotecniche le puoi subappaltare ad altro professionista nel limite del 30% contrattuale.

Ti faccio un esempio:

Ti accordi con il tuo cliente di fare la geologica e la geotecnica per € 3000,00? Allora puoi subappaltare la prova penetrometrica fino ad un massimo di 900,00 euro.
Ti bastano 900,00 € per fare la tua prova penetrometrica o no?
Certo se la geologica e la geotecnica gliela vendi per 1000,00 € allora ti restano 300,00 euro per la prova penetrometrica.


amedmen #105532 05/09/2011 09:07
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Originariamente inviato da: amedmen
DI SEGUITO RIPORTO COSTI DI ELABORATI PER CONFRONTARLI CON ALTRI FORNITI (SPERO) DA COLLEGHI.
ALCUNI DATI: P.G.T. (PIANO DI GOVERNO DEL TERRITORIO, REGIONE LOMBARDIA)DUE COMUNI 80 KMQ EURO 4.500,00 (ZONA SISMICA 3)
RELAZIONE GEOLOGICA E GEOTECNICA SECONDO LE NTC2008(VILLE, VILLE A SCHIERA, PICCOLI E MEDI CAPANNONI EURO 1.200,00-1.500,00 PROVE IN POZZO (RELAZIONE TECNICA, GEOLOGICA E FINALE)EURO 1.000,00-1.500,00 (VALORI MEDI OVVIAMENTE).
DOMANDA: QUANTO COSTA UNA PROVA PENETROMETRICA, UNA PROVA SISMICA PASSIVA, UN SONDAGGIO E RELATIVE PROVE DI LABORATORIO?
A ME NON TORNANO I CONTI E I GIOVANI GEOLOGI IN CARRIERA CENTRANO RELATIVAMENTE.
SALUTI CORDIALI


Concordo con te che i prezzi che riporti sono da vera fame..e vera stupidità!
Non ci si esce con quei prezzi a fare un lavoro tecnicamente corretto.
Devo contraddirti però sul fatto che quegli stessi prezzi non sono fatti da chi sul campo utilizza attrezzatura specifica ma da chi a tavolino compila relazioni a copia ed incolla.
Infatti l'oggetto dei lavori che tu citi non comprende indagini ma, se non ho capito male, solo le relazioni.
T'invito a fare uno studio statistico dei ribassi offerti per servizi professionali di consulenza geologica e dei ribassi offerti per servizi professionali di prospezione geologica geotecnica e geofisica.
Ti accorgerai che i primi si assestano al 60-70 % mentre i secondi variano dal 20 al 30 %.
E' ovvio che chi ha da pagare attrezzature e dipendenti deve ribassare meno di chi copia ed incolla. Sarebbe da pazzi il contrario in primis perchè non si aggiudicherebbe nessun appalto al massimo ribasso e secondariamente perchè chi esegue prove con i ribassi del 60-70% non resisterebbe ai passi tecnologici del mercato per più di 3 anni.

Anonymous #105539 05/09/2011 11:21
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Come al solito si fa una gran confusione.. secondo me i veri ribassi li fa chi le relazioni le fa col deretano e non tanto o meglio non solo da chi ha il penetrometro..se passeranno le cetificazioni queste figure giulive continueranno a fare relazioni sempre più ridicole (anzi ancoa di più per starci dentro..)sempre meno prove e magari più dinamiche leggere.. e così continueranno a monopolizzare il mercato a scapito di chi cerca di lavorare al meglio..ma tanto queste cose le ho già dette e non interessano a nessuno.. tanto per la cronaca..da queste parti le pesone giulive non sono giovani ma hanno 60 - 70 anni..

Ultima modifica di bicio; 05/09/2011 11:53.
bicio #105543 05/09/2011 11:55
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Aggiungo..tempo fa qualcuno, citando un noto western scriveva"quando un geologo senza penetrometro incontra un geologo con il penetrometro è un geologo morto"
io direi.. quando un geologo con o senza il penetrometro incontra un geologo con o senza penetrometro che fa relazioni di 3 pagine con calcolo automatico di tutto, senza rilievo geologico, senza sezioni, senza carta geologica ecc, facendo o facendo fare una prova dove ce ne vanno almeno 2-3.. ecco.. quel geologo che cerca di fare le cose per bene, che abbia il penetrometo o no..è sempre un geolgo morto..

bicio #105544 05/09/2011 12:33
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hai colto il nocciolo e le ragioni della nostra poca autorevolezza


michele conti
fatti non foste per viver come bruti ma per seguir virtute e conoscenza
michelec #105546 05/09/2011 13:17
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Però le certificazioni non sono la soluzione ma solo il rischio di una ulteriore mortificazione..

bicio #105547 05/09/2011 15:21
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concordo che sono fatte male e favoriscono i "pochi" schiantando chi con quel poco tirava la carretta ma è necessaria una regolemantazione del settore


michele conti
fatti non foste per viver come bruti ma per seguir virtute e conoscenza
michelec #105554 05/09/2011 17:35
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Così però é come se vietassi l'uso dell'auto a chiunque perché c'è gente che guida ubriaca..non controlli dove devi e uccidi tanti..

michelec #105561 06/09/2011 00:19
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concordo che sono fatte male e favoriscono i "pochi" schiantando chi con quel poco tirava la carretta ma è necessaria una regolemantazione del settore

la regolamentazione ci stà già. Incominciamo a non accettare stratigrafie redatte dalle imprese e neanche firmate nè da loro nè da un geologo. Se fino adesso avete permesso ed accettato che la geognostica fosse appannaggio delle imprese e non dei professionisti adesso non venite a lamentarvi che manca la regolamentazione. Tu e i tuoi amici colleghi incominciate a ripassare i regolamenti professionali e poi applicateli nel mondo del lavoro senza chiudere l'occhio per nessuno e nessun motivo.
Dell'art 41 dpr 328/2001 ve ne siete strafottuti cosí tanto che per paradosso ne sconoscete l'esistenza.

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