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A proposito della frase detta/non detta da Prestininzi, la stessa cosa l'aveva ben precisata nell'incontro "auto-celebrativo" di Valmontone di qualche mese fa, quindi non fatico a credere che le stesse cose in una forma o nell'altra le abbia (abbiano, insieme a De Paola) ribadite nella giornata di Bologna.

Sono d'accordo con Menghini e chiarisco il senso del mio messaggio: considero fondamentale il modello geologico ma sarebbe assurdo che esso si limitasse - diciamo - ad una litostratigrafia senza parametri e anzi, spesso la parametrizzazione è il nodo cruciale del problema. Al massimo posso accettare (senza essere favorevole all'impostazione data dalla normativa) che sia una ditta in qualche modo certificata a fare le indagini, ma l'interpretazione, che comprende una buona dose di valutazioni anche basate sull'esperienza, dovrebbe spettare ai redattori del modello, cioè noi.
Attenzione ad un aspetto: se desideriamo cambiare le cose - dovessero prendere una brutta piega - una strategia per impedircelo è spingerci a delegittimare i nostri Ordini, così da svuotare di ogni autorevolezza i rappresentanti nelle Commissioni. Dividi e impera ...

Non ci rendiamo conto che fino ad ora abbiamo giustamente la possibilità di fare un lavoro completo e compiuto, per cui siamo una figura di riferimento per i progettisti e i committenti. Adesso ci vogliono togliere le indagini e la relazione geotecnica, è evidente che il nostro "Piccolo potere" decisionale, contrattuale ecc. si riduce ulteriormante.
Potete forse negare questo?
Ordine, usque tandem abutere patientia mia?

Per opere “modeste”, la modellazione geologica senza quella geotecnica serve a poco o niente. Quale contributo possiamo fornire al progettista alla terza o quarta modellazione in uno spazio circoscritto in cui la “geologia” è pressoché uguale e ampiamente conosciuta? A questo punto è ovvio che, se vogliamo conservare una certa considerazione, dobbiamo spostarci nell’ambito della modellazione geotecnica (che non ci sarà riconosciuta economicamente), fornendo i parametri utili al progettista e lasciando a lui, se ingegnere e capace, elaborare i calcoli. A questo punto spero che gli ordini regionali elaborino al più presto un documento ufficiale affinché tutti gli iscritti rispettino un minimo di standard di lavoro, in modo tale da contrastare nel prossimo domani, quando saranno aboliti i minimi tariffari, la corsa al ribasso e al definitivo sputtanamento generale.

Propongo di approntare un documento comune, da consegnare agli Ordini con la maggior parte delle firme possibili, ed eventualmente su base regionale, che esprima la nostra preoccupazione e richiesta di ridefinire la normativa in senso non penalizzante.

Sono d'accordo.

Fatico a comprendere i termini del discorso, non credo che ci sia molto da spiegare, siamo semplicemnte fregati da una impostazione che ci relega ai margini delle professioni tecniche che hanno a che fare con il mondo delle cose utili che servono a chi ci incarica di una consulenza. E' ovvio che è fondamentale modellizzare la geologia locale ma è altretanto chiaro e semplice da capire che per la maggior parte delle opere dalle quali tiriamo fuori il nostro sostentamento, questo approccio è assolutamente riduttivo se privato della caratterizzazione geotecnica del terreno con tanto di indicazione dei famosi numeri che in un progetto sono fondamentali e che nel corso degli anni sono diventati un elemento importante e qualificante del nostro lavoro.

per indicare i "famosi numeri che in un progetto sono fondamentali e che nel corso degli anni sono diventati un elemento importante e qualificante del nostro lavoro" (cit) non fai altro che chiamare una impresa certificata, e fai fare le indagini.

Cioè, ti comporti come un professionista che fa il *consulente* serio, che produce documenti (rapporti, relazioni etc) ad alto valore aggiunto, e non come una strana 'entità' che non si sa cosa sia, se un'imprenditore che fa indagini oppure un 'professionista ', che scrive relazioni (magari di due pagine, e magari fotocopiate) non appena è ritornato dalla campagna col suo penetrometro leggero.

si tratta, come giustamente dice Gibbo, che quoto, di cambiare mentalità, e mi sa tanto che (visti anche solo i discorsi fatti qui) sarà un processo lungo.

Blizzard che professionalità sei un consulente serio che offre documenti con un alto valore aggiunto.
Prova dirlo al committente che deve farsi l'annesso rustico.

glielo dico eccome! cosa che dovrebbero fare tutti, perchè contribuirebbe a valorizzare la professionalità e l'indispensabilità del geologo.

Invece, a guardare il panorama desolato della geologia applicata 'quotidiana', mi sa che piuttosto si è puntato a 'far ciccia', spesso alle spalle della qualità del lavoro e anche dei colleghi.