Home GeoForum Forums Geologia & Professione Geologia & Professione Perdere un lavoro, grazie a un collega che ha prezzo troppo bassi !

c'è chi fa relazioni a 150euri (gli cambiano la vita??).. e chi si inventa le indagini...e in generale più basso è il prezzo più "scarso" è il geologo..e di "scarsezza" nella nostra categoria ce nè fin troppa.. è uno skifo!!!

penso che tutti non dovremmo comunque pagare più nulla: nè tasse ordine e cng, ne cassa epap (tanto chi prenderà la pensione), ne altre diavolerie tipo assicurazione professionale (obbligatoria a breve?)... ma tutti dovremmo farlo: facciamoli fallire!!!!

http://www.geoforum.it/ubbthreads.php?ubb=showflat&Main=13408&Number=100301#Post100301

In sicilia agli sprovveduti si ci chiede: Scusa dove "vivi" (vivi in siciliano significa "bevi" )
Quelli essendo sprovveduti ti rispondono: "ndo sghicciu da villa" (nella fontana della villa)



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Te lo rimetto così non si sa mai...magari qualcuno vuole dire che la pubblica amministrazione non è tra i nostri maggiori clienti!



Io aspetto...vedi l'allegato


Ti hanno mai raccontasto la storiella della Sig.ra Pratica e della Vergine Teoria?

Mi sono basato sul tipo di prove decise dal collega e sul tipo di lavoro da eseguire. Quelle delle indagini sono stabilite dal mercato attuale, quelle della direzione delle indagini sono stabilite dalle ore che passo sul cantiere, quelle della relazione geologica dalle ore medie che ci vogliono per redigerla. Per il costo unitario ora c'è il tariffario vigente. E non ho compreso le ore da impiegare per il rilevamento di superficie e le ricerche di dati pregressi

Vedo che ho alzato un polverone...

Per rispondere a qualcuno che mi ha detto... << tra i tuoi 1200€ e i 1000€ che ha chiesto il collega non c'è poi tutta questa differenza >> : per ogni consulenza non prendo meno di 500€... in genere rifiuto... perchè devo sempre ricordare che in realtà non guadagno 500€ ma devo togliere le tasse... tra cui la tanto amata EPAP... che ancora non capisco perchè DOBBIAMO pagarla... uno non può scegliere se tutelarsi o no per la vecchiaia ??? per esempio do un fisso al mese per una pensione integrativa... ma in questo caso sono io che scelgo di dare un MINIMO... ma qui alzo un altro polverone... lasciamo perdere...

quindi nella sostanza devo levare sempre il 50% di quello che guadagno per le tasse... (e devo sperare che la macchina no nsi rompe nei sopralluoghi... l'attrezzatura funzioni sempre... i pc non si guasti mai... i programmi che uso sono tutti originali... e via dicendo).

il prezzo di 1200€ era un PIACERE che facevo a un caro amico... è saltato quindi un principio... nella pratica il lavoro lo facevo GRATIS... (ricordando che di sole indagini dovevo spendere 900€.

Come si fa a perdere un lavoro che do quasi GRATIS ???

Sono le stesse domande che mi sono fatto quando ho detto all'ordine dei Geologi della Liguria, nei giorni dell'alluvione, che tutta la mia esperienza in frane (ho lavorato 4 anni con il prof. De Riso di Napoli... e qualcosa ho imparato), in GIS e in cartografia... la REGALAVO... che potevano chiamarmi e avrei volentieri lasciato tutto per aiutarli... GRATIS...

Come si fa a non venire chiamati ???

Uno pensa a male...

Come penso a male quando in Abruzzo... durante il terremoto... quando mi trovavo in un paese disastrato ad aiutare un piccolo comune vicino L'Aquila... dissi al sindaco... << ho mio padre che fa impianti elettrici... le posso regalare l'impianto elettrico per il campo ??? paghiamo tutto noi >>

GRATIS... tutto gratis...

e lui... << veramente ho delle mie ditte... grazie >>. (le parole sono testuali !

GRATIS ?

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Noto con stupore che siamo in tanti a pensarla in un determinato modo.

Aggiungo a quanto già scritto... tanto per farvi conoscere altre belle magagne... che a luglio ho perso tre grosse commesse per la costruzione di impianti fotovoltaici solo perchè i miei prezzi già ridotti all'osso sono stati superati da una società di indagini geognostiche che regalava la relazione geologica.

Da c******e quale sono... mi chiedo...

<< Il geologo e la società di indagini geognostiche non devono essere diversi ??? >> ... no perchè uno comincia a pensare a male... chi controlla il controllore ???

Ovviamente denunciai la cosa all'ordine facendo anche il nome dello stimato collega (lavori nel casertano... il collega ha un cognome famoso)... ma da come potete capire non è che ho avuto tanto supporto...

Al momento inizia un nuovo anno...

Fortunatamente faccio tremila cose... anche non prettamente geologiche... Relazioni pedologiche (e molto modestamente in regione hanno cominciato a vedere allegati cartografici come carte geomorfologiche di dettaglio... con rilievi GPS di precisione... tutto in gis ovviamente) o rilievi con GPS grazie a un Trimble che mi fa 30cm di errore (se tutto va bene)... e mi permette di fare lavori particolari come per esempio un rilievo di alberi in Basilicata... per stimare l'impatto della costruzione di un cavidotto... tradotto... contare quanti alberi verranno abbattuti...)

Ho la fortuna di collaborare con due società che progettano impianti eolici... e quindi relazioni geologiche ma soprattutto relazioni di compatibilità idrogeologica... sono all'ordine del giorno che mi impegnano mentalmente dandomi sempre nuovi stimoli per risolvere problemi... (ben pagati
fortunatamente).

fatevi pure un giro nei miei lavori fatti, magari mi date qualche imbeccata... o consiglio... : http://www.facebook.com/geostudio?sk=photos

Mi domando...
come libera professione... faccio le mie 5 relazioni l'anno... se sono fortunato mi capita una riperimetrazione...

Un' EPAP che dovrebbe avere un altro nome... pizzo ? camorra ?
(li vedrò questi soldi di pensione ?) perchè devo darle tutto il mio guadagno (cioè quello che rimane dalle tasse che già pago... perchè lo ricordo... non ci crederete ma fatturo tutto).

Un ordine che è assente... mi manda inviti sempre 2-3 giorni dopo che si sono fatti... che danno importanza al vino del cavolo (con crediti !!!) e non a corsi professionali di aggiornamento che devo farmi a Siena (GeoTecnologie... un ottimo centro...) o in qualche altra parte d'Italia...

Devo sempre e solo ringraziare Egidio Grasso... un collega sempre disponibile alle mie domande... molte volte anche stupide... ma e sopratutto Mimmo Negro... collega che ha appena avuto il coraggio di sposarsi !!! e che ha sempre una pazienza infinita per le mie richieste di aiuto nella pianificazione di indagini geognostiche... e nel dare un costo al lavoro da farsi...

Dove andremo a finire ???

Scusate lo sfogo... ma siamo ad inizio anno e ho tante domande e paure...

Vittorio Emanuele Iervolino
Ottaviano (NA)

Secondo me se vogliamo essere professionisti non dovremmo mai accettare di subordinare l'ottenimento di un incarico ad un'offerta economica sperando che risulti la migliore sul mercato. Il cliente che viene da noi perchè sta facendo un'indagine di mercato dovrebbe essere liquidato con la frase "non ho tempo da perdere".
Anche per rispondere a Bicio che in un altro 3d chiedeva consiglio ai più anziani io dico che il volume di lavoro lo si genera creando un rapporto di fiducia con il privato, con il collega progettista, con l'impresa o con l'Ente pubblico.
Quando io cerco un medico specialista perchè afflitto da una malattia sicuramente non vado alla ricerca di chi mi fa il prezzo più basso ma di chi mi offre maggiori garanzie di risolvere il problema. Perchè per i geologi dovrebbe essere diverso?
La principale attività di un giovane professionista non dovrebbe essere quella di inviare preventivi ma cercare di instaurare questi rapporti fiduciari. Quando si viene in contatto con un progettista, impresa, ecc la prima cosa da dire non è "mi devi dare tanto" ma "dimmi qual'è il tuo problema che te lo risolvo io". Certo agli inizi bisogna mettere in conto anche di non incassare il giusto ma con il tempo un rapporto di stima e reciproca fiducia ripaga sempre (in un altro 3d Michele C. ricordava i tempi in cui si vergognava di chiedere i soldi). Alla fine per l'amico "ingegnere" o "imprenditore" in presenza di un problema di natura geologica diventa automatico contattare il proprio geologo di fiducia senza porsi il problema di quanto si prende. Spesso può bastare avere due buone collaborazioni per avere lavoro per tutto l'anno.
Un altro canale importante da non trascurare è la partecipazione agli affidamenti pubblici. Se all'inizio non si è in possesso del curriculum necessario prendete l'iniziativa di proporre a colleghi con curriculum importanti di partecipare in RTP. Esistono vari tipi di gare e spesso il requisito più importante è semplicemente l'iscrizione all'Albo. Solo acquisendo incarichi pubblici si ha la possibilità di far crescere il curriculum.

certe affermazioni disfattiste sono irricevibili, si può essere in disaccordo con le scelte individuali di chi è stato eletto a rappresentarci, ma non dimentichiamoci le iniziative positive intraprese per la tutela della professione e pensiamo ai possibili rischi cui andremmo incontro se la superINPS dovesse inglobare anche le casse private

Al collega Rocco Guarino.. ti ho risposto nel topic che avevo aperto così da non disperdere troppo le nozioni..

e ci risiamo
preventivo per palazzina monofamiliare (con palestra, solarium, ecc.. Propongo due CPTU più MASW, relazione più analisi e relazione ambientale per terre e rocce da scavo per un totale di 2.652,00 euro (tasse escluse). Perso il lavoro perchè un collega ha fatto un prezzo "molto più basso" (parole testuali del progettista) del mio.
Provate voi a lavorare in queste condizioni.
o sono stato esoso?
boh!?

Centra poco..ma sarei curioso di paragonare una cpt meccanica fatta da me con una cptu..finora quando l'ho fatto non ho notato tutte queste differenze.. intendo fatta da me perchè io quando faccio una prova non mi scordo di essere un geologo..l'ho detto qui perchè spesso vedo cptu usate per lavori piccoli quando magari per risparmiare, in quei casi, si potrebbero usare delle meccaniche.. non lo dico per farmi pubblicità, anche perchè tanto ormai arriverà la gogna delle certificazioni..è solo un mio pensiero fatto ad alta voce..