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Stai parlandodi categoria di imprenditori o di professionisti? Perche' come categoria di professionista pare, a prima vista, che si sia mosso qualcosa con lobbligatorieta' della relazione geologica e che sia proprio la categoria a rifiutare sin da subito la possibilita' di farsela pagare.

Esistono ditte serie ed esistono ditte economiche. Ognuno s poi sceglie in base al proprio stile di lavoro.

Eh? L'accesso la cantiere non mi puo' venire impedito e non spetta certo ai sondatori pagarela mia presenza.

A quello che ho letto, qui l'unico dubbio che e' saltato fuori e' se il fatto che non si potranno piu' eseguire materialmente (e fatturare) le prove geotecniche sia un bene o un male. E di argomenti fondati a sfavore di questa cosa continuo a non vederne uscire.

Spero che il moderatore intervenga, fino ad ora si stava discutendo, anche con toni accesi, ma la cosa era per me interessante. Se si passa agli insulti, mi ritiro.

Come ti o gia' detto, se e' il testo e' quello che hai pubblicato ieri sera tardi, firmo volentieri anche io, avere chiarezza ed informazioni certe e' essenziale in questa situazione diconfusione dove girano le voci piu' strane.

Per farlo arrivare all'ordine, non sarebbe semplice farsi dare un numero di fax a cui mandare ognuno la propria copia firmata? Non avremmo la lista di chi ha scritto, ma l'Ordine non dovrebbe, secondo me, esitare a dare senza problemi una risposta ai chiarimenti richiesti.

Vedi tu se si puo' fare cosi'.

Dove posso trovare una copia di questa revisione? Perche' finora al direttore di un laboratorio erano richiesti una laurea in ingegneria o architettura o geologia ed esperienza specifica in geotecnica documentabile. E mi sembra molto strano che ora non si richieda piu' alcuna competenza e che un qualunque incapace possa dirigere un laboratorio, ma puo' succedere di tutto.

Grazie.

Cari colleghi, secondo me non si può azzerare tutto quello che stanno facendo i geologi ad oggi. Intendo la geotecnica e la pratica di cantiere saranno sempre di nostra pertinenza, inoltre ci potrebbe essere un passeto inavanti se riusciamo a coglierlo. Secondo me la norma potrebbe ampliare le vedute di mercato. L'ho letta e mi sembra molto blanda e ancora tutta in discussione, le norme possono essere cambiate e migliorate non dimentichiamocelo, inoltre consiglio a tutti di partecipare alle discussioni che si tengono a riguardo, organizzate dagli ordini che sono quelli che fanno poi pervenire le osservazioni al CNG. Secondo il mio modestissimo parere comunque è meglio mantenere la calma e discuterne in modo incisivo con chi di dovere invece di stare qui a lamentarsi che, con tutto il rispetto del forum, non risolvie i nostri problemi, anzi, li accentua.
FORZA GEOLOGI

mai avuto nè l'una, e, ti sembrerà strano (a volte anche a me.. ), nè l'altro!

i miei strumenti di lavoro sono 'carta e penna', cioè calcolatore e software. ma cmq capisco la tua obiezione...e nn credo che si arrivi a togliere il freatimetro...

*esecuzione*. questa è la parola.

esecuzione, e niente altro.

non bisogna confondere i dati che provengono dalle indagini (di qualsiasi tipo), con i risultati. I risultati provengono da adeguata interpretazione/elaborazione dei dati, che tocca sempre al professionista. e, a partire dalla interpretazione/elaborazione, si ricava il famoso 'modello geologico', come si chiama adesso, e sopratutto si traggono le conclusioni. da queste, ancora successivamente, si traggono le raccomandazioni.

cioè, il 'flusso' logico che porta dalla 'non conoscenza' di un problema, alla sua 'risoluzione', passa attraverso i suddetti stadi:

1 indagini--->dati
2 interpretazione/elaborazione dati
3 conclusioni
4 raccomandazioni

E' proprio nei punti 2, 3 e 4 che il professionista *aggiunge valore*; è per questo che il committente paga.

non voglio insegnare nulla a nessuno, ma è solo per chiarire che si sta dando troppa importanza alla 'esecuzione', quando invece il vero 'mestiere' sta in altro.

Scusate, ma DOVE si dice che la norma riguarda anche le indagini geofisiche??

Grazie

EGREGIO MARPIS 78

VEDO CHE HAI TONI PIU'CALMI.
LUNGI DA ME FARE IL GRADASSO,NON NE HO NE LA CAPACITA',NE LA COMPETENZA !!!
DICO SOLO CHE SE ABBIAMO AVUTO LA POSSIBILITA'DI FIRMARE RELAZIONI GEOTECNICHE LO DOBBIAMO GRAZIE AL CONSIGLIO DI STATO E SE PER CIO'SI E'BATTUTO IL PRESIDENTE DELL'ORDINE OVVIAMENTE DOVREMO RINGRAZIARLO,MA HA FATTO SOLO CIO'CHE LA BASE GLI RICHIEDEVA,PER CUI PENSO SIA STA UNA CONQUISTA NOSTRA. NON PENSI LO AVREBBE FATTO QUALSIASI ALTRO SE CHI TI HA ELETTO TI SPINGE A FARLO?
COME CIO'CHE TENTIAMO DI FARE ORA CON LA NUOVA NORMATIVA? AD OGNI BUON CONTO DA QUESTO MOMENTO MI RITIRO CREDEVO DI AVERE A CHE FARE CON GENTE CHE COSTRUISCE QUALCOSA,MA MI RENDO CONTO CHE QUI SI FA POLEMICA FINE A SE STESSA SENZA NULLA CONCLUDERE. PER LE MIE RIVENDICAZIONI MI RIFARO'IN QUALCHE ALTRA SEDE.
Cutsave