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#10992 19/04/2006 19:34
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#10993 19/04/2006 20:17
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x Massimo Trossero
Il mio post era contemporaneo al tuo e non ho potuto leggerlo.
Concordo con te, ma perché questi bastardi legislatori non hanno messo nella documentazione da presentare:
- relazione generale
- relazione di calcolo
- relazione sui materiali
- relazione geologica

Sarebbe stato tutto molto più chiaro.

Marpis, sono poche le leggi che parlano chiaro, si va sempre per interpretazione.

#10994 20/04/2006 07:01
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#10995 20/04/2006 07:01
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#10996 20/04/2006 07:23
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Qui l'è tutto da rifare!

#10997 20/04/2006 11:30
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Marpis hai ragione ma allora ti ripeto sarebbe obbligatoria sempre la RELAZIONE IDROLOGICA E IDRAULICA ecc..
In effetti la NECESSITÀ VIENE DETERMINATA DA PROGETTISTA che è l'unico responsabile del progetto.
Dobbiamo quindi confidare nella professionalità del progettista o nelle richieste delle amministrazioni pubbliche e non nella legge tout court.

Ringrazio Massimo per le delucidazioni.

#10998 20/04/2006 19:42
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per Ferdinando Ridolfi:
scrivi: <<OMISSIS Ora, non capisco, perdonatemi, come il fatto di stabilire che le indagini e le prove debbano essere eseguite e certificate da società e/o laboratori iscritti in un elenco del Servizio Tecnico Centrale, quindi autorizzati dal Ministero delle Infrastrutture, possa in qualche modo minimizzare o addirittura vanificare la professione del Geologo. Le indagini fatte da società di prospezioni e le prove di laboratorio sono sempre pagate dal committente dietro presentazione di regolare fattura da parte delle società medesime, il Geologo redige la sua relazione utilizzando i dati così ricavati e alla fine emette la sua notula che è totalmente indipendente dalle prestazioni della società e/o laboratorio che ha fatto le indagini. I maggiori costi che dovrebbero esserci nell’utilizzo di laboratori, diciamo così, certificati sono pagati dal committente e non vanno a gravare sulla parcella del Geologo.>> In teoria nessun problema. Siamo tutti nella stessa barca e quindi remiamo insieme. .... Nella pratica potrebbe accadere che la committenza voglia avere 1 solo riferimento per il lavoro (a me capita spessissimo con le società di ingegneria, che vogliono da me preventivo per relazione e prove ed avere solo me come referente per i pagamenti ... non ti dico quanto la cosa possa essere spiacevole sotto molti aspetti, specie economici) e quindi preferire la ditta certificata che può produrre tutto al singolo libero professionista.

Scrivi:<<Il committente, beninteso, paga volentieri e senza battere ciglio.>> Dalle mie parti la committenza tira sul prezzo perfino dopo aver accettato un preventivo, perfino sui 10 euro in più o meno. Ora figurati la scena del tipo:
per la modellazione geologica di una scala esterna per una casetta a due piani occorre fare 1 statica, ma la ditta certificata non è obbligata ad avere il penetrometro statico (è facoltativo) perciò potrei dover fare 1 sondaggio???
Guardiamo anche un'altra cosetta da niente: tutte le ditte che attualmente fanno solo penetrometrie-prove di carico su piastra cosa dovrebbero fare?? ammazzarsi??? E quelle che fanno geofisica??? idem??? e non è un pochetto immorale che a dirigere il Consiglio Nazionale dei Geologi siano in buona parte gente che ha a che fare con l'imprenditoria??? Fatemi difendere la libera professione da qualcuno che è libero professionista e conosce i miei problemi.

scrivi: <<Quello che voi scrivete nella relazione è frutto del vostro convincimento al quale siete pervenuti dallo studio del sito alla luce della vostra esperienza e della conoscenza dei fenomeni in gioco. E se a ciò siete arrivati facendo delle indagini con attrezzature vostre, dov’è lo scandalo? Siete o no responsabili di quello che scrivete? Questo vale certamente per progetti medio-piccoli, per progetti di maggiore importanza sarete voi stessi a cercare la collaborazione di ditte affidabili e con maggiore attrezzatura>> E' proprio qui che casca l'asino (nessun riferimento a qualcuno!!) ossia le prove di un geologo libero professionista potrebbero (anzi dvrebbero) essere cestinate in quanto non certificate!!! Al che si può anche spernacchiare chi si vuole, ma sempre non accetate rimangono, se la legge continua su questo piano!!! Per il resto sono completamente d'accordo con te!

#10999 21/04/2006 07:38
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#11000 21/04/2006 20:03
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Posso confermare che il lazzo che il ns. beneamato CNG sta prendendo è nella direzione espressa da Tacs.
Ad una proposta di un consigliere, con gli attributi, sulla bozza di modifica alla circolare 349/99 il Ns. Consiglio Nazionale si è spaccato ed ha rimandato la decisione a data futura !!!.
Fatto sta', come sostiene qualcuno del Forum, solo i tecnici che operano nel campo della geologia-tecnica debbono poter lavorare in struture concessionate. Allora...perchè non imponiamo la concessione anche ai Geometri, agli impiantisti, agli idraulici, agli elettricisti...........................
Non, è forse, che la lobbi dei laboratori con le varie ramificazioni, ha esercitato, in modo furbesco, la sua influenza nei confronti dei del Min. LL.PP. ed i ns vecchi e nuovi rappresentanti del CNG gli stanno facendo da sponda????


la Geologia una scienza Nobile spesso non all'altezza di chi la esercita!!!
#11001 21/04/2006 20:20
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Domanda: E' vero che il Vice Presidente del Consiglio Nazionale ha una impresa di Geofisica ???

Come unico candidato al CNG (non eletto) che continua a essere presente su questo forum chiedo formalmente una risposta per poi trarre le conclusioni che riterrò più opportune !!

Antonio

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